Православные паломничества - Форум

СЕРГИЙ КОНДАКОВ: Мир Вам, дорогие братья и сестры. Сегодня мы обращаемся к Вам перед тем как отправить письмо Святейшему Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу, потому что часто нам приходится слышать такой вопрос: "Почему молчит Патриарх, почему не отвечает на реальные вызовы времени? Почему внутри Церкви в последнее время мы видим настоящий разгул различных нео-обновленцев?" Это не может не тревожить нас.
   Рядом со мной стоит священник Александр Малых, иерей кафедрального собора святого благоверного князя Александра Невского. Отец Александр - кандидат богословских наук, известный церковный историк нашей республики, автор замечательного труда, посвященного истории Ижевской и Удмуртской Епархии.
   Рядом со мной стоит отец Михаил, настоятель храма Преображения Господня села Ягул и настоятель храма святителя Василия Великого д. Хохряки. Отец Михаил является одним из самых уважаемых священников нашей Епархии, несмотря на свою молодость, он заслужил большое уважение среди самых разных людей своим ревностным служением и отличился не только при непосредственно приходском служении, но активно участвовал и в работе с армией, и с заключенными, и в просвещении молодежи.
   И я грешный, протоиерей Сергий Кондаков, настоятеля Свято-Никольского храма села Завьялова, руководитель Отдела по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями, член Общественной Палаты Удмуртской Республики.
   Это мы говорим для того, чтобы Вы понимали, что мы сейчас совершаем достаточно дерзновенный поступок не для того, чтобы создать себе какую-то рекламу, не для того, чтобы справиться с какими-то личными проблемами. Наоборот, мы уверены, что настоящие проблемы у нас появятся после этого обращения, но, тем не менее, преодолевая свой страх, мы обращаемся сегодня к Святейшему Патриарху, во имя блага Церкви, во имя блага России, во имя спасения душ каждого из нас.
   Итак, наше письмо Святейшему Патриарху:

***
Его Святейшеству Святейшему Патриарху
Московскому и Всея Руси Кириллу
клириков Ижевской и Удмуртской
Епархии:
протоиерея Сергия Кондакова, руководителя
Отдела по взаимодействию с Вооруженными
Силами и правоохранительными учреждениями
Ижевской и Удмуртской епархии,
настоятеля Свято-Никольского
храма села Завьялова,
члена Общественной Палаты
Удмуртской Республики;
протоиерея Михаила Карпеева, настоятеля
храма Преображения Господня села Ягул
и храма святителя Василия Великого
д. Хохряки;
иерея Александра Малых, клирика собора
святого благоверного князя Александра Невского
города Ижевска, кандидата
богословских наук

ВАШЕ СВЯТЕЙШЕСТВО!
   Осознавая свое недостоинство, мы, тем не менее, движимые чувством заботы о своей пастве и о своем личном душевном спасении, решили написать Вам это открытое письмо.
   Милостью Божией и молитвами святых Новомученников и Исповедников Российских рухнул богоборческий коммунизм, и миллионы людей пришли в лоно нашей Матери-Церкви. Но, положа руку на молящееся сердце, мы вынуждены признать, что не произошло в полном смысле духовного возрождения большей части нашего народа. Напротив, великое число наших людей прибывают в состоянии еще более худшем, чем 20 лет назад. России грозит гибель, главной причиной которой является духовно-нравственная катастрофа. И здесь уместно задать вопрос: "А не потому ли не случилось вместе с восстановлением православных храмов возрождения русской государственности, армии, культуры, семьи, поскольку в самой церковной жизни не были преодолены пороки, связанные с 70-летним большевистским пленением?"
   Ваше Святейшество, в последние годы вместе с жесткой вертикалью власти в Церкви выстраивается миссионерская работа, до боли напоминающая то "миссионерство", которое захлестнуло Запад после II Ватиканского собора. Чего стоит наш "миссионер всея Руси" о. Андрей Кураев, который совершенно безнаказанно глумится над канонами и традициями Православной Церкви?
   Не может у нас не вызвать смущения и то, с какой легкостью раздаются церковные награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса. Так и хочется задаться вопросом: "Какой орден Русской Православной Церкви Московского Патриархата получил бы царь Ирод иудейский?" Ведь, он, как известно, немало потрудился над строительством и благоукрашением Иерусалимского храма.
   К сожалению, дешевые методы псевдопроповеди становятся чуть ли не нормой церковной жизни. зачем нам повторять печальный опыт католического лжемиссионерства? да, "жатвы много, а делателей мало". Народ нуждается в живой проповеди. Но нам не нужны пастыри-каратисты, пастыри-футболисты, пастыри-штангисты, пастыри-артисты, пастыри рок-певцы, пастыри-банкиры. А нам жизненно необходимы пастыри, душу свою полагающие за овцы, свидетельствующие о Христе не только своим словом, но и жизнью. Именно поэтому нам необходимо освободиться от той паутины, которая покрыла нашу церковную жизнь в годы коммунистической диктатуры.
   Мы убедительно просим Вас вывести Русскую Православную Церковь Московского патриархата из Всемирного совета церквей. Для многих остается непонятным, почему наше священноначалие не решается на этот шаг, ведь вхождение во Всемирный совет церквей произошло под давлением и водительством хрущевских гонителей, ставивших своей главной задачей уничтожение Православной России. Вспомните великого богослова ХХ века преподобного Иустина (Поповича), который говорил о невозможности с канонической точки зрения участия православных в деятельности таких организаций, как Всемирный совет церквей и в экуменическом движении вообще.
   Мы убедительно просим, дабы наше священноначалие решительно отмежевалось от ереси ересей последнего времени - экуменизма. Те же архиереи и священнослужители, которые во время экуменических собраний принимали участие в общих молитвах с еретиками, пусть принесут покаяние, ибо в Апостольских правилах сказано: "Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен" (45-е Апостольское правило).
   Мы решительно просим прекратить под видом богословских собеседований и иных экуменических действий линию, направленную на объединение с погрязшим в ереси Ватиканом.
   Мы убедительно просим, чтобы наша русская Православная Церковь и лично Вы, Ваше Святейшество, защищали святую память Святых Царственных Мучеников от той наглой лжи, которая в той или иной степени распространяется в нашей стране и в целом мире.
   Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами - гражданами нашей страны.
   Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их.
   Мы решительно просим Вас способствовать тому, чтобы те священнослужители, которые в годы коммунистической диктатуры сотрудничали с КГБ, принесли покаяние перед Богом и народом.
   Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии, под покровительством спецслужб внедрявшийся в среду священнослужителей МП, к сожалению, процветает, разрушая изнутри Церковь.
   Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши.
   Убедительно просим Вас прислушаться и к голосу наших братьев и сестер, которые остались с частью Русской зарубежной Церкви, не пожелавшей идти на воссоединение с Московской Патриархией. Ведь в их критике очень много верного. Если мы прислушаемся к ней, то это приведет к подлинному объединению двух ветвей Русской Православной Церкви, основывающемуся не на компромиссе, а на Истине.
   Мы также решительно просим Вас быть первым среди тех, кто заявляет о том, что он не примет Универсальную электронную карту, представляющую угрозу для нашей страны и народы.
   Ваше Святейшество, простите за дерзновение, но уподобьтесь священномученику патриарху Ермогену, святому патриарху Тихону, святителю марку Ефесскому. Возглавьте наш народ, стремящийся очиститься от экуменизма, сергианства, пороков и всего того, что мешает нам идти за Христом и Пречистой Матерью Его.
   Но прежде этого Вы, Святейший Владыко, должны принести личное покаяние перед Богом и церковным народом за эти грехи. Мы же, грешные, смиренно прекращаем поминовение Вас за богослужением согласно 15-му правилу Двукратного Собора и 3-му правилу Третьего Вселенского Собора.
   Не может быть нашим Великим Господином тот, кто ведет нас по пути апостасии и унии с папистами. Не может быть нашим отцом тот, кто попирает каноны Церкви и правила Святых отцов.

   P.S. Мы отчетливо понимаем, зная печальную реальность современной российской жизни, что после этого письма на нас обрушатся хула, клевета и гонения. Но мы, руководствуясь нашей христианской совестью, не можем поступить иначе. И да поможет нам Бог!

2011 г., Великий пост, Крестопоклонная неделя.

   
***
   СЕРГИЙ КОНДАКОВ: Вот такое письмо, выражающее нашу ясную позицию. И я сразу хочу предупредить, когда будут раздаваться голоса, что мы пытаемся хулить церковь или клеветать на православную жизнь  - это не правда. И, вообще, хочется сказать этим людям, не путайте свои личные грехи с Церковью, не путайте ваше сотрудничество с КГБ, ваше предательство, ваш не евангельский роскошный образ жизни, ваши канонические преступления, не путайте с Церковью. Мы не путаем Иуду и Христа, потому что знаем, что, да, человек немощен и многие из нас падают и мы падали в своей жизни, но, ведь, важно подниматься, и не просто подниматься, но подниматься с покаянием. Мы знаем, что Церковь - это Господь, Божья Матерь, святые Мученники, Новомученники, святые Царственные Страстотерпцы, все святые. Церковь - это когда мы живем во Христе и со Христом, поэтому, во имя нашей святой Церкви, мы, в эти святые дни сугубого поклонения Честному и Животворящему Кресту, возлагаем на себя этот крест  и просим помолиться за нас, грешных, чтобы мы выстояли во святой истине.
            МИХАИЛ КАРПЕЕВ: Перед тем как обратиться к вам мы решили по окончании обращения к Патриарху высказать каждый свое мнение: почему мы решились на такой шаг? Вот сейчас вы слышали перечисление различных преступлений и строений, этому всему должны нас учить архиереи, епископы и первый из епископов – наш Патриарх. Но, к сожалению, получился перевертыш в нашей церковной жизни, сейчас как раз высшее Священное Началие учит нас другому. Оно не учит нас жить по Христу, а учит нас жить по каким-то административным законам, которые сейчас укрепляются, усиливаются, умножаются и некоторым кажется, что при помощью этого административного давления, возможно создать нормальную жизнь в Церкви – это неправда. Нормальная жизнь в Церкви может быть только тогда, когда епископ будет по отечески общаться со своими чадами духовными, со священниками. И вот вся эта ненормальная жизнь, она не будет улучшаться, это очевидно, и сейчас лично я увидел ту точку невозвращения, когда уже необходимо просто сказать свое христианское слово. Я уже не верю, что может что-то произойти хорошего в нашей Церкви, если не прекратить вот такую пагубную жизнь, которая приводит к смерти.
             СЕРГИЙ КОНДАКОВ: Отец Михаил, надо отметить, что мы не уходим из Церкви, мы не раскольники, хотя наверняка нас будут именовать именно так. Мы наоборот, чтобы остаться в Церкви сейчас обращаемся к Святейшему Патриарху. Если ему хватило бы мудрости, хватило бы мудрости нашему Священно Начальнику, то Он прислушается к нашей позиции, потому что я знаю, очень многие батюшки молчат, молчат, боятся, боятся потерять свои приходы, боятся потерять, извините, хлеб насущный земной, все это они боятся потерять, хотя в душе нам сочувствуют.  Однако с таким ведь страхом мы можем и прийти прямо в царство антихриста. И я помню, что как в советские годы именно те батюшки и те верующие как в Московской Патриархии, потому что не все были агентами КГБ и трусами, было очень много великих, замечательных людей и в том числе среди архипастырей, и, конечно, в катакомбной Церкви. И, конечно же, в Русской Зарубежной Церкви были те, кто свидетельствовал о Христе и благодаря им выжила Церковь. И вот сегодня мы тоже должны быть духовно мужественными и не должны идти на вот эту новую унию с Ватиканом, ведь вспомните, Византия погибла именно из-за того, что она вот устремилась, искала союзничество с папским Римом. И к чему это привело? Нет теперь Византии. И вместо того, чтобы обратить свои взоры именно в собственную духовную жизнь, то величайшее сокровище, которое нам принес Христос, Святое Православие, мы видим как постепенно, да, умело, дозировано, но нас толкают и вводят на путь унии. Наше христианское православное сердце примириться с этим не может. Ведь так, отец Александр?
            АЛЕКСАНДР МАЛЫХ: Да, я как раз хотел, братья и сестры, сказать о том, что действительно мы не уходим из Церкви. Просто мы не хотим мириться с теми отступлениями от Православных Кононов и даже ереси, одной из которых является экуменизм, когда многие церковные иерархи открыто говорят о том, что нам надо объединяться с Католицизмом, чтобы была единая Церковь, будто у нас Церковь не единая, внимать будто Христос разделился. Вот с этим мы никак мириться не можем. И мы призываем всех православных христиан, кому не равнодушны судьбы Церкви, поддержать нас в этом благом деле и по мере своих сил воздействовать, в том числе и на церковные круги с тем, чтобы ситуация каким-то образом изменялась. Потому что, вот я для себя лично не вижу больше смысла так и в дальнейшем умалчивать о том, что делается наверху. Как каким-то образом обходить вот эти острые углы? Потому что люди их задают, вот эти острые вопросы. Как на них отвечать? Не понятно. Поэтому надо говорить просто правду и мы, наконец, решились это сделать. И да поможет нам в этом Господь Бог.
           СЕРГИЙ КОНДАКОВ: И в заключение хочу сказать, наверно кто-то попытается нас изобразить экстремистами, раскольниками, сеющими смуту. Нет, мы выступаем решительно против любого экстремизма, мы за братское отношение к каждому человеку, мы за терпимое отношение к людям, которые придерживаются иных вер. И вы помните, что в Царской Православной России вот эта терпимость, она была. Да, к сожалению, она нарушалась именно прежде всего по отношению к старообрядцам, нашим братьям по вере, а вот в отношении католиков, мусульман была вот эта веротерпимость и она основывалась на истинно православном понимании. Я думаю что даже для мусульманина, такого классического мусульманина, намного лучше и легче общаться со священником Православным, чем, извините, со священником папистом, экуменистом, который прогибается, приспосабливаясь ко времени, и для которого Вера – это просто, извините меня, инструмент, которым он пытается реализовывать какие-то свои собственные желания и устремления. Вот почему, дорогие братья и сестры, мы обратились с этим воззванием. И еще хочу сказать, мы уверены, что благодать Божия, она не погибла в наших Храмах, и даже там где служат экуменисты, и там где есть священники, которые, к сожалению, еще просто не знают и не понимают суть происходящего, она – благодать присутствует. Но в тоже время мы должны помнить, что есть и Русская Зарубежная Церковь, которая не воссоединилась с Московской Патриархией, и, к сожалению, мы видим подтверждение их опасений, и эта Церковь, она во многом является исповедницей. Хочется, чтобы все вот эти разделения, в том числе и между различными ветвями Русской Зарубежной Церкви, разделения, разделяющие Московскую Патриархию, они были преодолены, но не за счет компромисса, как это сказано в нашем обращении, а именно было благодаря единству в Истине. Поэтому, дорогие братья и сестры, давайте будем мужественными, и давайте будем помнить о том, что каждый Православный верующий человек является членом Церкви. И мы должны беречь самое великое сокровище на небе и на земле - Святое Православие! И да поможет нам в этом всем Бог!



Видео: http://video.yandex.ru/users/stnikola-ru/view/10/ (http://video.yandex.ru/users/stnikola-ru/view/10/)

Кто что думает по этому поводу?

Очередная диомидовщина.

Раскол на Руси всегда был модным делом (а иногда ещё и хорошо проплаченным). Печально.

Вы считаете, что этим батюшкам проплатили?

Как-то смотрел интервью с Бари Алибасовым (создателем группы "На-На"), так он рассказывал, что когда в конце 80-х делались первые шаги в шоу-бизнесе, то первое правило пиара, которое тогдашние шоумены усвоили, гласило: "неважно, что о тебе говорят, главное, чтобы о тебе говорили".

А вы знаете, я пожалуй хорошо понимаю этих отцов. Действительно, роскошный образ жизни значительного числа священноначалия не может вызывать некоторого отторжения у этих сельских отцов. Соглашательство с властями и откровенное заигрывание с ними меня тоже, бывает, настораживает. В общем-то позиция у них беспроигрышная - в худшем случае они ничего не теряют - сдались им их сельские приходы. А народ мучеников у нас очень любит. По себе знаю. Так что наиболее вероятная концовка - их переводят в центр, поближе к архиерею, в какой-нибудь крутой собор. "Требование" заминается.  И все довольны.

АМИНЬ!!!

Но вот одна вещь меня почему-то смущает - если они так явно демонстрируют ненависть к "толстосумам", то на чьё финансирование они рассчитывают ?
Медяков, что в кружку насыпают, явно не хватит :)
Бабок-прихожанок  "разводить", чтобы им квартиры отписывали ?
Или им уже из Вашингтона перечисляют по безналу ?  ;D

Утверждать наверняка не берусь. Но если выснится, что это так, то я совсем не удивлюсь. В  нашей истории было много идеалистов. А спустя некоторое время вдруг оказывалось, что их идеализм оплачивался и неплохо.  К тому же проплата не всегда выражается в деньгах. Иногда в квартирах и машинах,  иногда в карьерном росте. Иногда в виде на жительство где-то за океаном.

Есть явная проплата, но нередко встречается и неявное использование. Находятся некие "доброжелатели-почитатели", которые и умело поддакивают в некоторых случаях, и самолюбие могут потешить, и "помочь" материально в случае, если те будут говорить то, что "надо".
И в этом случае объект может даже не догадываться, что его просто используют и им банально манипулируют.

Насмешил еще призыв к Патриарху "покаяться перед русским народом".

Если тупо подсчитать и прикинуть, то 95% русского народа и в храмы-то если и ходит, то по большим праздникам. Из оставшихся пяти процентов теоретически могут согласиться с тем, что Патриарх "должен покаяться перед русским народом", ну пусть самое большее ... ну, пусть каждый десятый - 10% (с учетом воинствующих неофитов, всевозможных "болящих-на-голову", убжденных "диомидовцев" и т.д.).
Итого получается - 0.5%.
Скажем так, не густо и на электорат слабо смахивает.  :)

А мне кажется, что покаяться должны именно эти чудо-пастыри! Которые в Великий пост (не нашли другого времени) вместо того чтобы молиться вместе со своими прихожанами о спасении и преображении своих душ вносят смущение в головы и сердца народа!  >:(

Сомневаюсь Семён, что у них вообще на столь развёрнутые мысли хватает мозгов! Лучше бы житие святых своим прихожанам почитали бы! Это гораздо полезнее было!!!

У них есть один умный - кандидат богословия. Думаю, он всю эту многоходовку и придумал, что бы вырваться из этой сельской нищеты и удмуртской безысходности.
Расчёт простой: после обращения, обильно промуссированными в СМИ, начинаются гонения - призывы к покаянию, почисление за штат, извержения из сана и прочая. Они смиренно всё это терпят до конца, досконально документируя все гонения. Чем больше позорно-обличительных статей напишут в их адрес, тем лучше. Собирают все документы в кучу, садятся на самолёт до штатов или канады или англии (крути глобус, выбирай страну синего цвета). Выходят в аэропорту, выбрасывают паспорт и первому полицейскому говорят "Айзюль".  Через 3-4 месяца судебное разбирательство, их с полным основанием признают беженцами на основании религиозных убеждений, фиксируется факт гонений в стране исхода. Дают положенное ПМЖ, вэлфер, собственный дом за госсчёт, языковые курсы и ежемесячное пособие, многократно перекрывающее их самые радужные мечты на родине. Захотят - будут сидеть на вэлфере и попивать пивко, не захотят - подадутся в какую-нибудь истинно-катакомбную церковь, благо в новом свете для них обеспеченная паства имеется.  Через два-три года заимеют правильный паспорт и всё, жизнь удалась. Повторюсь, они в беспроигрышном положении. Хочешь прославиться - круши авторитеты.

Ну а как в этом случае, например, могла бы мудро отреагировать на их вызов РПЦ ?
Вообще никак не комментировать их и никак не реагировать на их очередные "петиции" ?

Батюшки уже за штатом и запрещены http://udmeparhia.ru/diocese/news/ (http://udmeparhia.ru/diocese/news/)

Оперативно отреагировали.

Как "защищают" кандидатские мы все прекрасно знаем и уж поверьте церковная среда не исключение! Я конечно же не утверждаю  что все  и всё проплачивают, но процент очень огромен!

Скорее всего так и будет!

О-о-о-о! Вот это работа!!!

Интересно на что жить будут батюшки? Семейные ведь все...Пенсия какая полагается в таких случаях священнослужителям?

Никакой!
Голова нужна человеку чтобы заранее подумать, прежде чем делать! Они о семьях своих в тот момент и не думали. ИМХО

Пока слова Семена сбываются...

http://mondios.livejournal.com/40508.html

ещё интересно тут: http://www.deacon.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2212&p=35903#p35903

ЖЖ открылся, диаконник нет. Не сможете перепостить?

Попробую.
http://www.deacon.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2212&p=35903&sid=557d519b8982edc83cc1d7e51b83ffd2

Может только для зарегистрированных?!  ::)

Ну да. Только для зарегистрированных.

Да, умное решение - вовремя "перекрыть краник", пока они последователями и спонсорами не успели как следует обрасти.
А сейчас, думаю, их слова уже будут иметь намного меньший вес.

А, вообще, пиар - это целая наука. И звания "кандидата богословия" здесь для успеха не хватит.

Православный пиар и хэпенинги благословлены    

Из выступления Главы Синодального отдела по делам молодежи архиепископа Костромского и Галичского Александра на молодежном съезде ЦФО в Твери.

Современные пиар-технологии имеют в арсенале множество средств, которые вполне можно использовать на благо православной миссии. Например, перформанс - короткое представление, осуществляемое несколькими участниками в определенном месте и в определенное время. Самый распространенный пример перформанса - развертывание баннера на стадионе перед началом футбольного матча; хепенинг - действие организаторов с вовлечением зрителей. Упомянутая нами ивановская акция - типичный хепенинг.

http://tzargrad-moskva.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2368 (http://tzargrad-moskva.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2368)

У пиар-технологий есть еще одна особенность.
А именно, конкретная технология наиболее успешна не тогда, когда её уже изучили вдоль и поперек и благословили (или не благословили), а когда она применяется впервые.

То есть говоря иными словами, если к примеру какое-то церковное событие обсуждать не на православных форумах, а на светских-можно как-то повлиять на исход этого события?

Ну, если это событие преподнести так, чтобы оно было интересным для широких народных масс.
Ну а интересным для народа может быть в основном что-то очень скандальное.

Просто не очень понимаю. Ну преподнесли что-нибудь скандальное. Ну обсудили на форумах и блогах, порадовались или поехидничали. А как это может повлиять на реальный результат в реальной жизни?
Где то слышал, что существует понятие "твиттерная революция". Что правда, можно с интернетом таких дел намутить?

Если преподнести что-то не просто высосанное из пальца, а действительно то, что имело место (или может быть, имело место) и грамотно развести скандал в Интернете, то, думаю, могут в ответ и с должности снять объект насмешек.

Вот, например, читал такую вещь. Одна судья в Интернете выложила свою фотку, как она облизывает бутылку водки. Фотку нашли. Затем это обсудили у себя популярные блоггеры ... Вскоре судью уволили за нарушение этики.

Вот, еще не так давно обсуждалась новость о том, что в Москве какой-то монастырь то ли отбирает помещение у какого-то детского учреждения, то ли еще что ...
Так очень многие люди посчитали своим долгом перепостить это у себя.
Даже разобраться в ситуации никто не захотел, что же там на самом деле.

Дело было. Покровский монастырь, что на Таганке хотел расширить свои границы за счёт прилегающего к его забору территории парка!

Ну и как у них ? Не получилось дело ?

Честно сказать,  даже не знаю...я когда такие новости слышу...стараюсь побыстрее переключиться на что-нибудь более позитивное! И спрашивать даже не хочу!

Письмо сегодня пришло:

УРА! НА РУСИ ЕСТЬ ЕЩЁ ИСТИННЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ СВЯЩЕННИКИ! МЫ ИМ ДОЛЖНЫ ПОМОЧЬ. ОНИ ЗАЩИЩАЮТ НАШЕ ПРАВОСЛАВИЕ. Я С НИМИ.

ANNA POMARO

* Братие и сестры окажите поддержку словом и молитвою за мужественных отцов ижевской епархии открыто заствпившихся за веру православную,написавших открытоеписьмо "патриарху"Кириллу о прекращении поминовения его как еретика за экуменизм,за глобализм,за процветание в МП содомии,за торговлю благодатью в Храмах,ЗА ПОДМЕНУ ДУХОВНОГО НА АДМИНИСТРАТИВНОЕ ДАЛЕНИЕ.В ОТВЕТ МИТРОПОЛИТ ЕПАРХИИ ЗАПРЕТИЛ ЗА ПРАВДУ СВЯЩЕННИКОВ В СЛСКИЙ ХРАМ СЕЛА ЗАВЬЯЛОВА ТЕЛ.8-3412-620750 МАЙЛ СВЯТО-НИКОЛЬУЖЕНИИ.
МОЖНО ПОЗВОНИТЬ ИЛИ НАПИСАТЬ СМС НА СОБОР 8-9226824200 О.МИХАИЛ
ИЛИ НА ЕМАЙЛ bedkorm@yandex.ru

Хороший мэйл, говорящий. Под тем же ником он на Яндексе рассуждал. Выяснилось, что недавно с детьми в Тунисе отдыхал. Може, всё-таки не очень бэд был корм?  ;)

А может, эти люди вообще к тем батюшкам отношения не имеют никакого ?
Ведь сейчас-то можно от их имени что угодно просить и по сути никто не сможет тебе ничего сделать.   ;D

Завел в поисковиве. Яндекс ответил : Контакты - Ижевская и Удмуртская Епархия РПЦ
Е-mail: bedkorm@yandex.ru. Приход Свято-Троицкого храма д.Якшур. Настоятель: протоиерей Виктор Костенков.

Ответ ижевских священников на клевету

Как мы и предполагали, после нашего обращения к Патриарху Кириллу, на нас обрушилась грязная ложь, клевета и гонения, без суда и следствия нас запретили в священном сане, подвергли оскорбительному изгнанию из храмов, в которых мы служили. Мы получили ряд угроз, и, что самое печальное, была организована кампания травли против нас с участием духовенства Ижевско-Удмуртской епархии. Чего стоит собрание духовенства и работников Михайловского собора г.Ижевска, на котором они "гневно осудили" наш поступок. Эта истерия очень напоминает ту травлю, которой подвергались инакомыслящие, в том числе и верующие, в годы тоталитаризма, когда требовали отречься от своих близких и друзей, заклеймив их словами злобы и ненависти. Одной красноречивой иллюстрацией всей наглости этой лжи являются комментарии и заявление протоиерея Михайловского собора г.Ижевска Виктора Костенкова, распространяемые в общероссийских СМИ. Так, например, он говорит о нас:
"Они ничем не обижены, надо прямо сказать, что они далеко не бедные священники. Они упрекают некоторых священнослужителей в том, что они якобы «утопают в роскоши», а сами живут в роскошных особняках."
В ответ на эту клевету о. Костенкова хотим сообщить немного о нашем материальном положении. Отец Сергий с момента назначения на завьяловский приход и до изгнания жил в церковном доме старом, разваливающемся. Теперь он с супругой и двумя дочерьми переезжает в свою двухкомнатную квартирку в Завьялово, в которой тоже завидовать нечему. В маленькой хрущевской квартире в Москве живет его старшая дочь со своей семьей. За 20 лет о. Сергий не позволял проводить никакие большие ремонтные работы в своем доме, потому что все деньги шли на восстановление Никольского храма. Именно поэтому напротив возрождённого прекрасного храма стоит покосившийся ветхий дом.
Надо отметить, что до письма к Патриарху никакие негативные высказывания в адрес о. Сергия, кроме положительных высокими официальными лицами МП не произносились. Достаточно вспомнить, что в своей известной книге "Лоскутки" прот. Всеволод Чаплин, председатель Синодального отдела по связям с общественностью МП, посвятил строки о.Сергию Кондакову, где говорит о нем очень положительно, в частности, там есть такие слова: "Сейчас он очень деятельный священник, создавший в унылом удмуртском поселке оазис нормальной жизни. Много раз он ездил с местными омоновцами в Чечню. Точно также остались и доныне ревностно служат Богу о.Тихон Шевкунов, о.Олег Стеняев, Владыка Зосима (Давыдов), Владыка Илларион (Алфеев), Алексей Пузаков и многие другие." Как видите, о.Всеволод признает, что приход о.Сергия был оазисом нормальной жизни. Теперь этот оазис беспощадно уничтожается, а на о.Сергия и двух его друзей раскручивается откровенная травля, в которой применяются все законные и не законные средства.

О.Виктору Костенкову не дает покоя, что о.Сергий также имеет много орденов и медалей:

"Все они служат на небедных приходах, наградами они не обижены. У протоиерея Сергия Кондакова два ордена Русской Православной Церкви и множество гражданских наград. Он сотрудничал с правоохранительными органами, которые его награждали, поэтому у него вся грудь увешена орденами и медалями."
Да, действительно, о.Сергий в течение 20 лет активно сотрудничал с силовыми структурами, в частности, неоднократно выезжал в зоны боевых действий на Кавказе, за что имеет боевые награды, а также, в течение 15 лет, окормлял заключенных больных туберкулезом в городе Ижевске и был пастырем в воспитательной колонии для несовершеннолетних. За эту работу о.Сергий многократно удостаивался наград, и тем ценнее его высказывание о том, что церковные награды люди должны получать за личные труды и христианскую жизнь.

"Помимо этого отцу Сергию Кондакову предоставлено время на телевидении и радио. То есть у них есть ежедневный выход в СМИ"
. Действительно, о.Сергию Кондакову часто предлагают выступить в тех или иных средствах массовой информации, много лет он вел православные передачи на радио и телевидении, но ни одной копейки за свою работу в СМИ, как впрочем, и в тюрьмах, и в горячих точках, он не получал. Если у о.Виктора есть другая информация - пусть он её предоставит.
"Протоиерея Сергия Кондакова в свое время "попросили" покинуть Москву и выехать, как говорят в народе, "за 101 километр"."
О.Сергию никогда не предлагали выезжать "за 101-й км.", а приехал он в Удмуртию вместе с еп. Палладием по его приглашению для трудов, связанных с возрождением Ижевско-Удмуртской епархии. Но для о.Виктора, очевидно, непонятна как мотивация поступка о.Сергия, в годы его юности оставившего столицу, чтобы служить Христу, так и желание о.Сергия, о.Михаила, о.Александра пожертвовать личным своим благополучием, чтобы сказать правду.

"Кстати, у него не все ладно в семейных делах, сам он приехал к нам, а жена осталась проживать в Москве."
Опять грязная ложь, матушка Тамара проживает вместе с о.Сергием, хотя, действительно, ей приходилось выезжать в Москву и другие города вместе с приемной дочерью инвалидом для лечения, а о.Виктору, как руководителю Епархиального отдела по социальному служению, это должно быть известно.
"Они люди приезжие, поэтому им не близка наша епархия. Вся эта троица – люди не местные ... Они не дорожат нашей епархией, они – чужаки, которые вносят в нашу епархию смуту. Они, как перекати поле, сегодня здесь, а завтра они могут уехать из епархии, а те проблемы, которые они породили, придется решать нам"
По меньшей мере странно, когда о.Виктор называет чужаками и "перекати поле" людей, которые большую часть свой сознательной жизни посвятили возрождению Ижевско-Удмуртской епархии. Кстати, о.Сергий служит в Удмуртии 22 года, о.Михаил тоже уже немало лет служит в Ижевско-Удмуртской епархии, его матушка - коренная удмуртка. О.Александр в Ижевске родился, вырос, получил высшее светское образование, отсюда пошел служить в армию, а затем, после окончания Московской духовной семинарии и академии, несмотря на предложения остаться в Академии, решил вернуться служить в родную епархию. И после этого какой подлостью отдают строки клеветы о.Виктора Костенкова. А теперь о "коттедже" о.Александра. В течение 6 лет о.Александр жил вместе с матушкой и двумя детьми в маленькой комнате и лишь только в ноябре 2010 года с помощью одного боголюбивого человека смог купить трехкомнатную квартиру на первом этаже. Вот такой "коттедж" был и есть у о.Александра. О.Михаил, действительно, живет в большом доме вместе с матушкой, сестрой и шестью маленькими детьми, но этот дом не достроен, большая часть комнат не приспособлены к жилью, потому что у о.Михаила просто нет средств.

"Протоиерей Михаил Карпеев успел даже два раза в США слетать, видимо, устанавливал контакты с Зарубежной Церковью, поэтому они и упоминают ее в своем обращении."
О.Михаил никогда в США не был.
"У меня была с ними трехчасовая беседа"
Да, действительно, в тот день, когда мы сообщили Владыке о нашем обращении, мы были у о.Виктора Костенкова, но не более 30-40 минут. Поехали мы к нему с одной единственной целью. Зная его нравственную нечистоплотность и связь с криминальным миром, о чем он неоднократно хвастливо заявлял нам, мы в мягкой форме предложили о.Виктору для его же блага, не прибегать в борьбе с нами к помощи его "друзей". На что о.Виктор дал нам свое согласие.
О.Виктор даже посочувствовал и восхищался нами, хотя мы ни на минуту не верили его лицемерию. О.Сергий в с улыбкой предложил ему: "А не возглавите ли Вы нас в борьбе за святое Православие?" На что о.Виктор ответил: "Подумаю". Также о.Виктор говорил и другие, весьма интересные вещи, о которых мы пока умолчим для блага о.Виктора, Владыки Николая и некоторых других людей. И потому та наглая ложь о нас, которую озвучил прот. Виктор на всю Россию вызвала в нас чувство отвращения.

Как низко и грязно современные сергиане могут себя вести в своей слепой злобе против тех, кто противопоставляет лжи слово правды!
Источник: http://kondakov.ws/blog/Otvet-na-klevetu (http://kondakov.ws/blog/Otvet-na-klevetu)


Пока идет все как Семен сказал. :)

Сергей, Вы случайно не принимаете участие в раскрутке этой "троицы" ?  :)

Вот из их блога цитата.
Круто, да, для священника, которому запретили совершать богослужения ?

Вот еще

Вообще на засыпку. Кто употребляет термин "сергиане" ?

Многие. Чаще всего - непримиримые зарубежники, катакомбники и "истино-православные".

Я имел в виду, что священники, которые действительно хотят конструктивно подходить к решению внутрицерковных проблем, такими вещами, как богослужение без разрешения, заниматься не будут. И в терминах "сергиане" и им подобных  выражаться также не будут.
Это вот напоминает ситуацию, когда офицера выгнали  из армии за что-то, так он навешал себе значков (типа, ордена), где-то какие-то погоны достал и нацепил и в таком виде ходит по улице.  ;D

Да не. :) Просто стала интересна технология, описанная Семеном. Отслеживаю события, сочувствую и батюшкам и правящему епископу. Двойственное чувство. С одной стороны раскол, а с другой..Мне не понятно, как 3 священника умные образованные пошли на такой шаг? ???

Ну а как многие люди не менее умные, образованные да еще и обеспеченные к тому же становятся алкоголиками и наркоманами ?

Дык, спиться ума много не надо, тем более за 1 день не сопьешься, да еще втроем. Тут что-то не то..Не в один же день у них это решение созрело. Неужели никто не замечал? Как паства интересно отреагировала, остались с ними ?

Я думаю, что те, кто замечал, они ушли еще раньше.
И с другой стороны, очень многие люди согласны с теми лозунгами, которые эти пастыри произносят.
Ну а с другой стороны, никакого конкретного решения эти пастыри не предлагают. Их "решения" представляют собой простую огульную критику без каких-то грамотных предложений. Типа как речи Жириновского в думе.

А вообще, интересно провести расследование, отчего возникла такая позиция. Может быть, что-то интересное и всплывет на поверхность ...

А почему бы не предположить, что у людей просто накипело. Что они пошли на этот шаг из отчаяния что-то изменить. Ведь действительно для духовного возрождения народа ничего не делается. Или забота о спасении своей души-пустой фарс? Священников оценивают не за пасторский труд,а за то,как отстроил храм и какие сборы сделал на приходе. Административная зависимость священников колоссальная. Если не угодил- на раз-два запретят и отлучат. И данный случай тому подтверждение. Если батюшка не прав,то ты как епископ-встреться, обсуди проблему,вразуми,приведи к покаянию. Но конечно,если сказать нечего,то остается только одно-уволить нахрен и все. А как-же одна овца заблудшая важнее 99 правильных? У нас вообще что-то евангельское в церковной жизни осталось? Или нам самое главное сохранить мнимое единство? Или может скажете,что РПЦ все хорошо? Я не со всем согласен с теми священниками. И патриарха надо поминать и молиться за него, хотя бы потому, что он большим подвергается нападкам сатаны. Вообще положение в церкви напоминает ситуацию в СССР. Все строители коммунизма (царства Божьего), на собраниях (у нас на богослужениях) выступают с правильными речами, в коммунисты вступают для лучшей карьеры (в монахи), если кто с критикой высунулся-империалистический пособник(раскольник), но в реальности ни в коммунизм, ни в христианство никто не верит. Лишь единичные идеалисты,да простые люди. Грустно. А Семену хотелось бы посоветовать-по себе других не судят. Время покажет,что станет с этими священниками.

Руслан, ты не прав.
Я этих отцов по себе не сужу. Я не наезжал на Патриарха, на Кураева, на экуменизм, который искренне поддерживаю в лучшем смысле этого слова, и молюсь "о соединении всех".
Сравнивать Церковь и коммунизм - в корне неправильно:  в СССР - это было принудительно, в храме же тебя никто не загоняет. Не нравится - чао, до встречи в аду. Чем отцы и воспользовались.
Аргументация их кандидата богословия просто смешна - вы только послушайте: "Просто мы не хотим мириться с теми отступлениями от Православных Кононов и даже ереси, одной из которых является экуменизм, когда многие церковные иерархи открыто говорят о том, что нам надо объединяться с Католицизмом"
От какого православного канона отступление?  В чём оно заключается? На каком соборе была признана таковой и осуждена ересь под названием "экуменизм"? Что подразумевает под этим словом лично господин Малых? Какие именно иерархи, где и когда говорили о том, что надо объединяться с Католицизмом?
Это очень простые вопросы для кандидата богословских наук. Однако он на них не ответил, отделавшись популистским обобщением. Хорошо, постеснялся приплести избитое "учение Отцов".
Хотя, в общем-то, достаточно посмотреть на фамилию их идеолога, и многое станет ясным.

Екатерина, должен снять шапку - только что выяснил - кандидатскую по богословию Малых защищал на тему "история Удмуртской Епархии в XX веке".  Богословием тут и не пахнет. А вот кровавыми расстрелами священства - да. Вот и поехала видать крыша на фоне "пособников большевистского режима".
 

Да уж ладно! По дружбе разрешаю остаться в ней!  ;D  8)
Даже не сомневалась, что именно так и будет (я о диссертации)!

Так, прещения свершились, СМИ только о них и говорят, потоки грязи льются - по законам жанра сейчас должно совершиться физическое нападение - без мученичества, без угрозы жизни обойтись нельзя. Неопасное конечно, но ощутимое. Ждём-с.

Ага ... попытка изнасилования  ;D ;D ;D

А вот еще ссылка - http://www.dayudm.ru/news/2011/04/06/49363/
Это что, серьезно, с ними еще и разговаривать о чем-то будут ?

Будут. Они требую церковного суда, и скорее всего, они его получат. Там они получат нужное для себя решение - об осуждении. Это тоже неплохой документ , но жаль, не государственный. Вот если бы государство на них как-то репрессивно нажало - вот тогда они были бы в шоколаде.

Понятно. Получается, этим священникам надо будет еще покумекать, чтобы уже государство на это отреагировало :)

А вообще, такой вопрос. Те проблемы, которые они, типа, критикуют - они ведь не вчера возникли, а как минимум уже десятилетия существуют, а то и века.
Так вот, были ли ранее в православных СМИ заметки от них с критикой чего-либо ? Например, в 1990-каком-то году Кураев с Шевчуком на рок-концерте засветился - вот и заметочка сразу же, со словами, "я этого не одобряю, когда рок смешивается с Церковью" и т.д.

Проблема возникла очень давно, особенно с 70-х годов, при митрополите Никодиме (Ротове). Кто-то эти заигрывания со ВСЦ не одобрял, кто-то считал этой одной из форм евангельской проповеди. Что интересно, сами католики во Всемирный совет церквей не входят.
По поводу ранней критики в СМИ - не скажу, не имею доступа к православным СМИ тех лет.

Я к тому спрашиваю, что если бы за это действительно болели эти батюшки, то такие мысли и публикации еще тогда должны были быть. Пусть не столь категоричные, но с периодичностью. Вот, для примера - Ленин еще в каком году начал свои злободневные статьи писать с выражением свой позиции ?
А так вдруг ни с того, ни с сего - "трах-бабах-воззвание !!!!".

http://www.dayudm.ru/news/2011/04/06/49363/ (http://www.dayudm.ru/news/2011/04/06/49363/) (ссылка админа). А может быть такой ход? : Все трое покаялись...

все трое покаялись после того, как выяснилось, что никому они в "новом имидже" не нужны  ;D

Сергей, а по поводу ссылок - я ничего не имею против ссылок, мне не нравится сведение дискуссии к банальной рекламе "Ольхона" или еще кого.

Кажется в тему статья: Очень маленькая вера

http://forum-slovo.ru/?topic=24216 (http://forum-slovo.ru/?topic=24216)

Да, статья бьёт в точку...

Должен признаться - при всём при том, что я крайне неодобрительно отношусь к действиям "ижевских повстанцев", как человек я их прекрасно понимаю.  Меня также беспокоит то, о чём многие стесняются говорить: пастырям нет дела до пасомых. Парадоксальная ситуация: священнику ничего не прибавится от того, что он вдруг начнётся активно заниматься делами своего прихода, проявит любовь и внимание к нуждам прихожан. На его зарплате и трудовой книжке это не скажется. Его удельный вес в епархии зависит от совсем других, прихожанам мало понятных причин, а именно:  степень готовности строительства/реконструкции храма, своевременность взносов в епархию, количество человек "поставленных" для участия в крестном ходу,  наличие своего "приходского листка", соответствие службы уставу, наличие профессионального хора, висит ли расписание служб в храме, реализуются ли епархиальные СМИ, и самое главное - количество "галочек". Галочки проставляются в епархиальных отделах за совершение каких-либо акций и мероприятий. Потому и делятся священники на тех, кто работает на епархию и кто на Бога. Лично знаю несколько настоятелей, которые никогда не исповедуют своих прихожан. Т.е. они не знают, чем живёт их приход. У многих - главная задача - поиск спонсоров. Вот и приходится сращиваться с властью или вообще с чем придётся.
(http://www.eparhia-saratov.ru/img/fotonews/full/full_cat_11_rep_459_date_20110405195740.jpg)

А это конференция на фото какая?


У меня мама много лет уже обшивает один храм, шьет во Славу Божью подрясники, покровцы и т.д. и т.п. Так получилась , что недавно попала в больницу с сердцем.  Настоятель ни разу даже в больнице не навестил. Эх..грустно все это..

Нет, это презентация. Открывают "военно-патриотический клуб".
http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56773&Itemid=42

Ну и дела... :(

   
Открытое письмо священнослужителей и прихожан Ижевской епархии .

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=501083 (http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=501083)

Ну а другие прихожане и прихожанки как ? Навестили в больнице ?

Это проблемы любой бюрократической организации.
Вот, например, прояви в такой организации инициативу. Так тебя за нее в самом лучшем случае не накажут. А потом с твоей инициативой поедут и выступят где-то на конференции.

А вот интересно, реально ли решить или как-то сгладить проблему "работы на епархию" путем умельчения епархий ?
Пусть количество епархий будет в несколько раз больше, а размер каждой епархии будет в несколько раз меньше (как нынешнее благочиние).  И всем будет хорошо :)

Ну да, навестили.


Сейчас вроде бы Ставропольская епархия делится так. Будет ли хорошо, покажет время.

Гм... Просто мне интересно, как на базе Православия можно готовить штурмовиков ?
Изначально брать "в обработку" бывших наркоманов и алкоголиков, которым что скажешь, то они и делать будут ?
Или банально готовить и обучать наемников, как делается в православной Грузии ? Так у нас ведь не Грузия, такие дела могут и "не прокатить".

Конечно лучше будет. В России сейчас соблюдается принцип - 1 регион - 1 епархия. И таким образом получается 1 епископ на громадные территории, размером с немаленькое европейское государство. Я уже молчу про сибирские епархии, где территории измеряются в сотнях тысяч километров. И епископ превращается в этакого "духовного губернатора" со всеми полномочиями, регалиями и обслуживающим аппаратом. Не стоит и говорить, насколько далёк он от своей паствы.

Процесс дробления епархий сейчас активно происходит в Украине. К примеру, если на территории  России в границах одной епархии проживает в среднем 1900 тыс. человек, то на аналогичной украинской епархии проживает только 1000 тыс. человек. Но в идеале, конечно, Греция - 114 тыс. человек на одну епархию.

Я утрировал. Честно говоря,  ума не приложу, зачем обычному военному клубу присваивать почётное звание "патриотический", да ещё попов туда засылать. Очередной закидон Нектария - он у нас ещё и боксёр-каратист. А воспитываются там в основном силовики из контроля за наркотиками.

Может быть, для лишней "галочки" ?

Вот тут ещё к теме:
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=40296
Греческий суд приговорил монахов афонского монастыря Эсфигмен к 6 месяцам тюремного заключения
------------------------------------------------------------
Салоники, 8 апреля. 6 апреля суд в Салониках приговорил 14 монахов афонского монастыря Эсфигмен к 6 месяцам тюремного заключения "за незаконную оккупацию зданий монастыря", сообщает "Седмица" со ссылкой на сайт "Ромфея".
Достаточно суровый приговор о тюремном заключении был вызван неподчинением братии предыдущему судебному решению о необходимости освобождения монастырского комплекса.
И в этот раз осужденные, в том числе - игумен "зилотов" Мефодий (Папаламбракопуло), отказались выполнять решение суда, хотя оно является окончательным и обжалованию не подлежит.
В тоже время Святой Кинот - главный орган управления на Афоне - подтвердил ранее принятое решение о выдворении с Афона "непоминающих" монахов монастыря Эсфигмен, а представители властей Греции обязались незамедлительно приступить к выполнению этого решения.
Монахи Эсфигмена отказываются подчиняться Патриарху Константинопольскому Варфоломею и поминать его за богослужениями, обвинив его в "ереси экуменизма".
============================================================

Прочтите вот  это пламенное воззвание:
http://www.udmeparhia.ru/diocese/news/news_895.html
Я в шоке от тупости епархиальных прихлебателей.

Дерзну высказать предположение ...
От таких "пламенных воззваний" вреда как минимум не меньше, чем от петиции трех священников.

Как говорится, "лучше с умным потерять, чем с дураком найти" :)

Да враги православия лучше бы не придумали!
Вы только сравните епархиальный текст:


1. Считаем себя верными чадами Русской Православной Церкви Московского Патриархата!

2. Считаем избрание Вас Святейшим Патриархом Московским и всея Руси законным и непорочным, совершенным Изволением Духа Святого и членами Поместного Собора Русской Православной Церкви в Первопрестольном городе Москве 27 января 2009 года!

3. Считаем все благоначинания и инициативы, проводимые Вашим Святейшеством и Священным Синодом Русской Православной Церкви, возглавляемым Вами – верным и истинным курсом нашего единого корабля – Святой Православной Церкви Христовой, ведущей всех нас ко спасению!

4. Открыто отвергаем еретическое, ложное и наглое обращение бывших клириков Ижевской и Удмуртской Епархии: протоиерея Сергия Кондакова, протоиерея Михаила Карпеева и иерея Александра Малых написанного ими на Ваше Святейшее Имя по наитию на них лукавого сатанинского духа!

5. Всевозможно в духе канонического единства с Русской Православной Церковью поддерживаем Вас, Ваше Святейшество, Священный Синод Русской Православной Церкви Московского Патриархата, а также Управляющего Ижевской и Удмуртской Епархией Высокопреосвященнейшего Митрополита Николая!

6. Открыто призываем всех священно-церковнослужителей, а также верных чад Русской Православной Церкви Московского Патриархата сопротивляться движимому расколу и ложным призывам бывших православных христиан!

7. Молитвенно желаем духовного и покаянного вразумления бывшим клирикам Ижевской и Удмуртской Епархии, надеемся на их скорейшее вразумление и искреннее покаяние!

Ваше Святейшество, Святейший Патриарх Кирилл! Мы, православные христиане, живущие и несущие свое служение во благо Матери Церкви Христовой и народа Божия в пределах Ижевской и Удмуртской Епархии, будем находиться только под Вашим Первосвятительским Омофором!
Другого пути в этом мире для нас нет, и не будет!
                                                           
Игумен Вениамин (Крюков), настоятель, клирики и причетники Свято Михаило-Архангельского храма, города Можги Ижевской и Удмуртской Епархии Русской Православной Церкви Московского Патриархата, жители города Можги и Можгинского района Удмуртской Республики.
Город Можга, Удмуртская Республика

А может, это всё есть элементы большой провокации ?
И петиция этих священников, и вот такие вот "ответы общественности".

И вот этот, только что мною импровизированный:

1. Считаем себя верными Партии и Правительству Союза ССР!

2. Считаем советские выборы - единственно демократичными, законными и легитимными выборами в мире, совершённые по воле трудового народа её авангардом - ЦК КПСС в г. Москве!

3. Считаем все начинания и инициативы, проводимые в жизнь Президиумом ЦК КПСС и возглавляемыми Генеральным Секретарём - верным и истинным курсом нашего единого могучего корабля - Союза рабочих и крестьян, ведущего нас к коммунизму!

4. Открыто отвергаем буржуазное, очернительское и клеветническое обращение бывших членов КПСС Троцкого, Каменева и Зиновьева, написанное на имя Генерального Секретаря по наущению злокозненных западных спецслужб!
 
5. Всевозможно в духе социалистического единения с Партией, поддерживаем Вас, дорогой товарищ Генеральный Секретарь, Президиум ЦК КПСС, а также 1-го секретаря партии  Удмуртской АССР товарища Николаева!

6. Открыто призываем всех коммунистов, а также верных делу строительства коммунизма в СССР, сопротивляться идеологическому расколу и ложным лозунгам бывших партийных товарищей!

7. В заключение пожелаем идеологического прозрения бывшим сотрудникам Удмуртского республиканского комитета партии, надеемся на их скорейшее оставление прежних заблуждений!

Дорогой товарищ Генеральный Секретарь! Мы, советские коммунисты, живущие и трудящиеся во благо Партии и всего трудового народа в пределах Удмуртской АССР, будем жить, трудиться и бороться только под Вашим идейным руководством!
Другого пути в этом мире для нас нет, и не будет!

Секретари комитета партии, секретари заводских парткомов г. Можги Удмурсткой АССР Союза Советских Социалистических Республик, трудящиеся г. Можги и Можгинского района Удмурсткой АССР.
                                                          
Город Можга, Удмуртская Республика

Только вот как тогда "ответ общественности" попал на страницы официального сайта епархии?

Семен, поправлю :)
не ЦК КПСС, а ЦК ВКП(б)

Ну да. Главное - стиль работы епархиальников не изменился с начала 30-х. Выходит, правы были отцы-повстанцы...

Может, они просто не понимают всё это ?

Возможно в тему:

В передаче «Слово пастыря», вышедшей в эфир 9 апреля 2011 года на Первом канале российского телевидения, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл продолжил отвечать на вопросы телезрителей. Темой выпуска стали причины критики, звучащей в наши дни в адрес Церкви.

Святейший Патриарх Кирилл напомнил, как еще недавно Церковь обвиняли в пассивности. По словам Его Святейшества, «нам показывали пальцем на других, в частности на западных христиан, и говорили: "Ну посмотрите, какой они ведут диалог с обществом! Как они активны в области миссии! Как у них развито социальное служение! Как они занимаются образованием молодежи! А вы-то что делаете? Да ничего не делаете, вы как прорабы на своих стройках!"».

«Но то была не забота об эффективности Церкви, а просто желание сказать нечто, что отвратило бы людей от Церкви», — убежден Предстоятель.

Ныне, когда Церковь активно участвует в диалоге с обществом, когда на новый уровень выходит работа с молодежью, осуществляются масштабные социальные проекты, «раздается еще более яростная критика — теперь уже за эту активность», продолжил Святейший Патриарх Кирилл, назвав ложью как прежние обвинения в «беспомощности», так и звучащие сейчас заявления «о богатой Церкви, опирающейся на власть, на государство, стремящейся контролировать сознание».

По мысли Его Святейшества, причина противления Церкви заключается не в «идеологическом несоответствии доктрин», а в том, что Церковь обличает грех. «Кто-то откликается на эту проповедь и старается изменить свою жизнь, — отметил Святейший Патриарх. — А кто-то говорит: "Нет, это вы должны уйти из общественного пространства. Я вас слышать не хочу. Вы мне мешаете, вы бросаете вызов моей идентичности. Я грешник, это моя суть, но я не хочу, чтобы мой грех назывался злом"».

За свою за 2000-летнюю историю Церковь привыкла терпеть поношения, подчеркнул Предстоятель, напомнив, что противодействие церковной проповеди было во все времена, даже в эпоху расцвета Православия в Византийской империи.

«Церковь всегда будет нести миру свидетельство о добре и зле, о правде и лжи, о свободе и рабстве, об ответственности и безответственности. Если когда-то этот голос умолкнет, то люди потеряют всякую способность различать добро и зло, в том числе и в общественном пространстве», — заключил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.


Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси.

Слышал, что в Греции спокойно может быть такая ситуация, когда епископ в старом подряснике сидит возле храма и читает книжку, например :)

Неужели и ижевский раскольник был "экуменистом"?

Председатель Синодального Отдела по связям с общественностью Русской Православной Церкви протоиерей Всеволод Чаплин и протоиерей Сергий Кондаков в гостях у духовных лидеров мусульман Удмуртии.




Сегодня бывший прот. Кондаков служил. Находясь под запретом. Теперь по канонам он будет лишен сана. Наплюет и на это. Так что с самого начала они врали - мол, мы остаемся в Церкви вот только о патриархе молится не будем. С самого начала они понимали, что идут на решительный откол.

Музыка поста: слив унитаза.

P.S. (для особо сдвинутых конспирологов): о. Всеволод (как и бывший прот. Сергий) на фото - при исполнении своих служебных обязанностей. В этом аспекте их служения нет ничего предосудительного.
Мерзостен только переворот С. Кондакова, который еще в апреле получал орден от Патриарха, а спустя полгода разжаловал Патриарха в еретики.
Мерзостны Василик со Степановым (РНЛ), которые постом придумывают, как рассорить между собой священнослужителей.
А с мусульманами в мечетях я и сам встречаюсь.

http://diak-kuraev.livejournal.com/183004.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/183004.html)

Я повторяю, что те проблемы, которые они критикуют в петиции, они не вчера возникли.
И не вчера они о них узнали. А, наверное, когда еще семинаристами были :)

Так это наверное про них речь?:

27.12.2010
СЕМИНАРИСТЫ МДС ПРИЗЫВАЮТ ПАТРИАРХА К ПОКАЯНИЮ
Источники в Московской Духовной Семинарии сообщили, что не так давно семинаристы написали обращение Патриарху Кириллу, в котором критиковали его за ересь экуменизма и призвали к покаянию. Обращение подписали семинаристы, ревнующие о чистоте Православия, от первого до пятого курса МДС. Обращение было отправлено в Чистый переулок. В Патриархии его получили, но секретари Патриарху не передали, а отправили ректору МДА и С архиепископу Верейскому Евгению. Ректор был неприятно удивлен обращением. Немного оправившись от шока, правление МДС начало проводить со студентами воспитательную работу. С этой целью семинаристам был прочитан курс лекций, в которых их убеждали в безполезности каких-либо обращений. Приводились примеры, когда духовенство протестовало против ереси экуменизма, но ничего не добилось. Некоторые студенты поддались на уговоры ректората и его помощников, отказавшись от дальнейших активных действий.

Мы попросили прокомментировать это сообщение священника Александра Смирнова.

– Отец Александр, справедливо ли утверждение правления МДС о том, что какие-либо обращения в Патриархию бесполезны?

– Такие утверждения не имеют под собой никакой почвы. Они голословны. Святые Отцы не соглашались молчать, когда подвергалась опасности Православная Вера. Преподобный Максим Исповедник, когда посланные царя уговаривали его прекратить обличения ереси, ответил: «Я не хочу прогневать Бога, умалчивая о том, что Он велел признавать и исповедать».

– Но обращение не достигло своей цели. К Патриарху оно не попало.

– Хотя обращение в защиту Православной Веры этих благочестивых семинаристов и не дошло до Патриарха, однако до Господа оно дошло. Ведь Господь принимает не только добрые дела, но и добрые намерения. Даже иногда бывает так, что дело доброе, а намерение худое. Тогда Господь не принимает и самого дела. А здесь были самые добрые побуждения. Тем более, что «у Господа, – по слову преподобного Аристоклия Афонского, – весы точные. У Него даже крыло мухи взвешивается и учитывается». Тем более добрые порыв в защиту Веры. Наш долг сделать все, что в наших силах. А дальше необходима молитва к Богу с упованием на Его всемогущее вмешательство.

– А в земном измерении так ли уж бесполезны какие-либо обращения?

– Когда мы обличаем преступника заповедей Божиих или канонов Церкви, тогда у него пробуждается совесть, начинает говорить и обличать его. Если человек не совсем закоснел во грехе, тогда это может подвигнуть его к покаянию. Если же у человека совесть сожжена, тогда все равно он опасается огласки. Свои дела он старается делать в темноте, чтобы добрые люди не узнали и не было всеобщего возмущения.

– Но если семинаристы и дальше будут продолжать бороться за Православие, хотя бы даже и обращениями, их могут выгнать из семинарии. Что им тогда делать? Куда идти?

– Господь никогда не оставит Своих верных рабов. Они найдут себя в Церкви, только пусть не отступают от Православия. Я рад, что, несмотря на все усилия реформаторов, подрастает молодое поколение православных священнослужителей, не равнодушных к своей Вере. Это значит, что у Православной Церкви есть будущее.

Николай Светлов
Интернет-портал: "Русский календарь"

А каким числом это датируется ?

27.12.2010         Вчера показалось 1910  :)  Кстати говоря, у знатоков истории хотел спросить: нечто подобное было среди духовенства России перед революцией 1917 г ? Ну там брожение умов , недовольством священноначалия и т.д.?

Среди семинаристов было, я слышал.
Взять того же И.Сталина - он-то в семинарии учился, и притом, учился хорошо ...

А вот мне почему-то кажется, что эти призывы к покаянию и обвинения в экуменизме -  какая-то заранее спланированная акция.
Как-то одновременно эта каша заварилась.

Может в  связи с тем, что будут готовятся документы на участие данного проекта в конкурсе в Патриархии, переделать тему на "Патриарх призывает к покаянию"? Проповеди его выложить? Рассказать, что он хорошего сделал для России? ;) :)

Ой ... за это бы еще голова у меня болела.
Я думаю, поучаствовать в конкурсе проект сможет и так, и эдак. Тем более, мы с Вами Патриарха не трогаем :)
А шансы победить - сами понимаете ...

А что это за трусливый зайка у нас на форуме появился?

Мы обсуждаем то, что все обсуждают. На то это и раздел "Просто пообщаться".  8)

Я понимаю мысль Сергея, только не вижу в этих действиях серьезного смысла.
Есть продукт, который позволяет бесплатно улучшить работу паломнических служб, принадлежащих в том числе и РПЦ МП.
Этого недостаточно, получается ?

Хотел уподобиться епархиальным прихлебателям. ;D

На самом деле, что если по форумам прогнать письмо?:

Обращение разработчиков паломнического проекта http://palomniki.su/ (http://palomniki.su/) к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу.


Ваше Святейшество, Святейший Патриарх Кирилл! Всечестный Предстоятель Русской Православной Церкви – Древнейшей Хранительницы истинной Православной Веры Христианской!

С глубокой болью в наших сердцах отозвался отказ некоторых православных приходов учавствовать в нашем проекте.
Своим отказом эти приходы дерзнули посягнуть на самое ценное – паломничество по святым местам Русской Православной Церкви.

Отказываясь учавствовать в нашем бесплатном проекте– они тем самым не желают  укреплять паломничество.
В свою очередь мы – разработчики проекта http://palomniki.su/  (http://palomniki.su/)официально заявляем:

1........

2.......

3........

Ну как вам идея? 8) :)

В принципе, идея ясна. Надо будет подумать.
Но если уж писать, то как-то, чтобы Патриарх это прочитал.
А то так напишешь, и письмо где-то затеряется в секретариатах.

Патриарх Кирилл назвал Богородицу идеалом женщины

Москва. 7 апреля. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поставил Богородицу в пример современным женщинам.

"Это идеал женщины, это идеал человека. Когда мы говорим, что она выше всех ангелов и архангелов, мы имеем в виду не небожительницу, а реального человека", - сказал он после литургии, которую совершил в четверг, в праздник Благовещения, в Благовещенском соборе Московского Кремля.

Супруга президента РФ Светлана Медведева стала первой, кого причастил патриарх в этот день.

По словам предстоятеля, Богородица несет "совершенно особую миссию миру, она предстоит перед престолом Божьим, молится за Церковь и за всех, кто к ней обращает свою молитву, но она также является идеалом и великим примером для подражания".

После проповеди патриарх Кирилл и С.Медведева с крыльца собора выпустили в небо голубей, которые символизируют в православии Святой Дух.

На богослужении присутствовало несколько сотен человек, включая заместителя главы администрации президента России Александра Беглова.

Ну а это постить для чего ?

К вопросам о сращивании.

О. Димитрий Смирнов считает, что авитаминоз -виновник обращения удмуртских батюшек. : http://www.youtube.com/watch?v=l2SZaRr25yg&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=l2SZaRr25yg&feature=related)

;D ;D ;D

Вот-вот!!! Самое мудрое решение!!!  ;D ;D ;D

Вот почему-то вспомнилось высказывание одной французской королевы: "у крестьян нет хлеба - ну пусть едят пирожные"  :(

Возвращаясь к изначальной теме.
Вчера читал распечатанное на листке обращение, как бы написанное прихожанами этих батюшек в их защиту.
А вот и само "обращение от прихожан".
http://kondakov.ws/blog/Obraschenie-k-Vysokopreosvyaschenne (http://kondakov.ws/blog/Obraschenie-k-Vysokopreosvyaschenne)

Сразу бросается в глаза текст этого обращения.
При прочтении создается впечатление того, что сами те священники его и написали, а прихожане просто тупо подписались.
Ну не может обычный прихожанин-мирянин выражаться такими фразами, какие  и тем более так применять их в этом обращении.

так оно и было.. :)

да ну почему не может... может конечно.  Текст явно сотавлял не "обычный прихожанин", а "самый умный прихожанин", а "обычные прихожане" только подписываются. У меня вопросов к письму не возникло.

Просто в письме куча таких слов, которыми люди изъяснялись разве что в 18-19 веке.
Либо изъясняются как раз батюшки и другие церковнослужители с соответствующим образованием в прошениях, заявлениях, проповедях.


Брррррр... тяжелая фраза... явно не для средних умов :)


Блин, читаешь и не понимаешь ... то ли они всерьез таким слогом пишут, то ли прикалываются ...  :-\

О. Димитрий Смирнов сильно разочаровал меня своим интервью.  Особенно фразой: "Начни с себя..." Звучит примерно так: "А ты совок знай свой шесток..."
А как же соборность, а как же внутрицерковное общение в котором и выявляются сильные и слабые стороны внутрицерковной политики?  Или Патриарх по определению прав?
Думаю, что если он, имея в виду удмуртских священников,  говорит о Наполеоне, то  с кем же тогда следует сравнить Патриарха? javascript:void(0);
Мне кажется, что Господь попустил этой ситуации быть, чтобы верующий, и, самое главное, думающий  народ увидел подлинное лицо тех, кто от лица Церкви  ведет их в Царство Небесное.

Вот, почему-то вспомнился рассказик из детства

Роман, это - не из детства. Это из величайшей книги мудрости.
Это - БУКВАРЬ! Как сейчас каждое слово помню.

Ну да. Я помню, то ли букварь, то ли Книга для чтения

Да, помню даже как жалко его было.. :)

Я не Патриарха имел в виду, у него вообще другая должность, другие обязанности и другой уровень деятельности.
А просто легко судить кого-то, зная, что у тебя никаких предпосылок для этого не намечается.
Ибо финансовых активов столько, что можно вообще ни о чем не думать и не беспокоиться ...

http://www.ruskline.ru/analitika/2011/04/12/sohranyat_duhovnuyu_trezvost/

А вот статья Семенко по заявленной теме.

Здорово. А вот еще примерно в тему: http://www.newsland.ru/news/detail/id/675607/cat/42/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/675607/cat/42/)

Интересная статья Семенко, и комментарии интересные...
А еще понравилась фраза из этой статьи:
 Так и хочется сказать: "С каждой новой потугой сказать правду, получается лишь  сказать очередную ложь..."
Батюшек использовали, чтобы вбить клин между читателями и редакцией РНЛ! ГЕНИАЛЬНО!!!
А правда, для меня,  по-крайней мере,  в том, что  не существует ресурсов подобных РНЛ и в то же время независимых от светской или церковной власти.  До последнего времени я, глупенький, считал, что на РНЛ примут любой здравый комментарий. Здравый -- примут, но лишь в той мере, пока он не опасен для репутации  церковной иерархии!
 Комментарий, не опубликованный на РНЛ, я разместил здесь: http://slavsem.ru/content/88.htm#more-88 (http://slavsem.ru/content/88.htm#more-88)

о.Всеволод (Чаплин) "сдал" Патриарха с "потрохами":


То есть Патриарха "делают люди", которые хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти...
 
Вот для сравнения: образ жизни одного Патриарха, который делал себя, видимо, по Образу Божию... http://www.kiev-orthodox.org/site/personalities/2107/ (http://www.kiev-orthodox.org/site/personalities/2107/)

Упокой Господи. :( Дивный был патриарх.

Сейчас списываюсь с коллегой по бывшему бизнесу. Как то он мне писал, что проповеди Патриарха Кирилла " стоят", не уходят. (он занимается реализацией дисков, литературы). Удивительно, но после удмуртской истории проповеди патр. Кирилла начали расхватываться как горячие пирожки, и дела у моего приятеля пошли. :)

Вторая серия:  http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_967_1_2092/#c1 (http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_967_1_2092/#c1)

Мог ли такое утверждать Серафим Саровский, будучи в здравом уме и твердой памяти ?

Речь шла о времени, в котором жить преп. Серафим Саровский. Причём же тут наше время?

Так вот что интересно.
Почему эти все возмущения начались вот именно недавно.
Такое ощущение, что в РПЦ, как в свое время в ВКП(б) имеет место деление на фракции (по типу троцкистов, сталинистов и т.д.), которые борятся друг с другом.
Одна фракция поддерживает Патриарха Кирилла, другая (или другие) - поддерживают кого-то еще.

Но опять же, это моё предположение.

Не помню, на каком ресурсе иеромонах Маркиш (раньше жил в Америке) высказал мнение, что на подрыв идеологии в России бухаются немаленькие денюжки. Типа, там есть отдел, котрый специализируется на подрыве авторитета РПЦ.

В принципе, тоже вариант.
Когда смотришь, как серьезные дядьки превращаются в откровенных клоунов, то от этого точно уж уважения не прибавляется :)

Поклон вам и мир!!! Но ничего мы уже не поделаем, пророчество сбывается и подходит к концу. Остается набираться терпения и молиться как Иисус чтоб сосуды лопались. Спасение в Боге!!!
Спаси господи!!!