Православные паломничества - Форум

Святыни всего мира => Европа => Тема начата: Администратор от Январь 28, 2010, 01:20:16



Название: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2010, 01:20:16
В процессе заполнения данных по объектам паломничества г. Антверпена (Бельгия) наткнулся на интересную информацию о том, что православный приход арендует огромный католический собор.
http://www.palomniki.su/countries/be/antverpen/prihod-rozhdestva-hristova.htm (http://www.palomniki.su/countries/be/antverpen/prihod-rozhdestva-hristova.htm)
Это получается, что в католических соборах уже практически нет прихожан, что их сдают в аренду ?


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: _sg от Февраль 02, 2010, 08:38:01
Просто православная церковь в русских нефтегазовых деньгах купается.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Администратор от Февраль 02, 2010, 08:49:37
Просто православная церковь в русских нефтегазовых деньгах купается.
Ну а что, всё честно.
Раньше католики купались то в индейском золоте, то в африканских колониальных ресурсах, пусть теперь и православные искупаются на славу.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Администратор от Февраль 02, 2010, 08:51:19
Тут речь о другом. У нас в Таганроге храмов не хватает, а у них в Антверпене - верующих католиков, что огромные соборы сдают в аренду.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: _sg от Февраль 02, 2010, 09:11:12
гм. Ну я думаю ситуация разная. Как я понимаю, в Европу хлынули мусульмане, а набожность уходит.
У нас же сейчас очень модно быть верующим, вот и не хватает храмов (правда я не пойму, кому не хватает? Церкви?)
Хотя сидя на стуле на берегу совсем не Антлантического океана, трудно рассуждать о проблемах католиков Бельгии.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Администратор от Февраль 02, 2010, 09:30:55
Ну, не было бы проблем - такие соборы в аренду не сдавали бы. А там аренда, судя по фоткам, всерьез и надолго.
Вот. на этом сайте http://www.archiepiskopia.be/ (http://www.archiepiskopia.be/) найдите в списке "Приход Рождества Христова в Антверпене"


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: _sg от Февраль 02, 2010, 09:43:11
Ознакомился. Впечатляет. Немного забавно совсем не православная архитектура смотрится. Можно порассуждать на тему того что такое распространение русской культуры окажется гораздо более действенным, чем канал Russia Today и его саморекламой на фоне автомата Калашникова.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: roman-av от Февраль 03, 2010, 01:37:45
Ознакомился. Впечатляет. Немного забавно совсем не православная архитектура смотрится. Можно порассуждать на тему того что такое распространение русской культуры окажется гораздо более действенным, чем канал Russia Today и его саморекламой на фоне автомата Калашникова.
А что, по-вашему, подразумевается под "русской культурой" ? Времен Дмитрий Донского ? Или допетровская ? Или дореволюционная ? Или советская ?


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: palomnik2 от Февраль 05, 2010, 12:36:09
Я собственно не пойму, в чём проблема?
Очень многие приходы русского зарубежья в силу собственной нищеты и отсутсвия постоянного храма вынуждены арендовать помещения.  Это общепринятая и весьма распространённая практика. И католический храм - далеко не самый худший вариант. Вносят переносной антиминс и на нём служат Литургию.
Потом община разовьётся, и с Божьей помощью построит свой, православный  храм.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: roman-av от Февраль 05, 2010, 05:38:46
Имеется в виду то, что если католики сдают свои храмы в аренду, то уже это говорит о том, что у них сереьзый кризис и мало своих прихожан.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: palomnik2 от Февраль 05, 2010, 06:19:12
Ну, это далеко не новость. Кризис начался у них лет 200 назад, когда под влиянием идей ВФР Богом провозгласили самого человека, перевернув всё с ног на голову. Просто зримые плоды этот кризис начал давать 50 лет назад,  когда в Европе исчез последний стыд и расцвело распутство. Тем более что мы говорим о Голландии - одной из самых "вседозволенных" стран Европы, где религиозное чувство и естественный стыд у людей практически вытравлено - в стране легальны проституция, аборты на поздних сроках, лёгкие наркотики, гомосексуальные браки и эфтаназия. Те люди, которые  в таких условиях ходят в храм и искренне молятся - достойны уважения, но их число крайне невелико и они уже давно превратились в меньшинство. Вот и стоят эти огромные католические храмы полупустыми - рождаемость падает, численность христиан давно не растёт, и содержание всех этих помещений лежит тяжёлым финансовым грузом на Римо-католической Церкви.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Администратор от Февраль 05, 2010, 07:59:33
И получается, что чем "дальше в лес, тем больше дров". Если бы католики даже сейчас захотели вновь воссоединиться с Православной церковью, то что бы они делали со своими "наработками" с 1066 года ? Со "святыми" Франциском Ассизским, со всякими "учителями Церкви" и т.д. Наверное, Римско-Католическую церковь так бы "затрясло" от этого, что она могла вообще исчезнуть как единое целое.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: palomnik2 от Февраль 06, 2010, 02:41:04
Было бы желание.
Вероучительные расхождения не так уж и велики. По сути - католики из всех христиан наименее всего удалились от от чистоты апостольской православной веры. Они наши ближайшие духовные братья. Например, католических священников при переходе в православие принимают "в сущем сане", тем самым признавая вполне действительность католической хиротонии.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Администратор от Февраль 06, 2010, 03:10:16
А как в этом случае католики воспримут деканонизацию их почитаемых святых - Франциска Ассизского и многих других ? Ведь оставлять его в качестве святого - это уже была бы ересь   ???


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: palomnik2 от Февраль 06, 2010, 03:44:11
Рискну предположить, что они останутся у них на правах местночтимых святых. Общецерковное прославление их действительно невозможно.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Администратор от Февраль 06, 2010, 04:49:49
То есть, получается, что к канонизации местночтимых святых намного меньшие требования ?

И еще, а как в таком случае будет обстоять дело со служением Литургии и других служб, с облачением священников, с церковной иерархией у католиков ? Католические священники будут продолжать службы ее по-своему, с латынью и оргАном и т.д. ?


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: palomnik2 от Февраль 06, 2010, 05:00:44
Конечно.
Орган, хор, облачение - это всё внешнее, второстепенное и литургической жизни не мешают.
Внутри православных церквей литургические обычаи и облачения  тоже весьма различны.
Ординарный сакраментарий римской мессы в основных чертах соответсвует чинопоследованию православной Литургии Иоанна Златоустого.
К канонизации местночтимых святых требований меньше - только чтобы он пользовался церковным почитанием верующих одной определённой местности, а не всей Церкви.
Литургию католики служат в большинстве своём на национальных языках, произнося по латински лишь некоторые молитвы евхаристического канона, как впрочем и у нас - всё по русски, только испола эти деспота по гречески, да несколько анафор.


Название: Re: Православный приход в Антверпене арендует огромный католический собор
Отправлено: Сергей от Февраль 19, 2010, 10:37:20
Цитата: palomnik2  link=topic=14.msg157#msg157 date=1265456464
Было бы желание.
Вероучительные расхождения не так уж и велики. По сути - католики из всех христиан наименее всего удалились от от чистоты апостольской православной веры. Они наши ближайшие духовные братья. Например, католических священников при переходе в православие принимают "в сущем сане", тем самым признавая вполне действительность католической хиротонии.
Считаю,что в аренду можно взять и католический храм.Главное,что там будет приносится жертва Богу.И прповедано Евангелие.


SMF - http://www.simplemachines.org