Православные паломничества - Форум

Общий раздел => Организация паломничеств в вопросах и ответах => Тема начата: roman-av от Май 07, 2010, 10:48:50



Название: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: roman-av от Май 07, 2010, 10:48:50
Вопрос для сотрудников паломнических служб.
Какие уважительные причины и основания могут быть для того, чтобы паломнические службы отказали потенциальным паломникам в организации паломнической поездки ?
Например, если человек невоцерковлен или даже неправославный и едет с туристическим или научным интересом, не скрывая этого, является ли основанием для того, чтобы ему отказать в участии в паломнической поездке ? Если он, например, не собирается принимать участие в богослужениях, таинствах или в трудничестве, может ли это являться основанием отказа ? Чтобы "других не искушал" и т.д.
Расскажите, пожалуйста, как обстоит с эти дело в Ваших службах ?


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: Olga от Май 11, 2010, 07:24:31
Я не сотрудница паломнических служб.
Но осмелюсь ответить.

Если человек будет вести себя адекватно в паломнической поездке,
даже не являясь верующим, воцерковленным, разумеется-  он может присоединиться к группе паломников.

roman-av, что значит - "чтоб других не искушал"?
Если он во время молитвы будет бегать по Храму и кричать- то, конечно просто мешать будет.
Или если то, что свято для других хулить будет.

А если он своим поведением никого не смущает, не богохульсвует, ведет себя нормально, ну отчего не взять в поездку такого человека?
Просто нужно вести себя с уважением к окружающим.


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: roman-av от Май 11, 2010, 07:35:44
Я имею в виду, что когда все стоят на Литургии, то тот человек ходит по окрестностям с фотоаппаратом. Или когда все на трудничестве картошку чистят или сорняки полят, а этот человек просто прогуливается по территории. Типа, "не как все верующие".
Или начинает открыто возмущаться тем, что реальные условия поездки очень сильно и в худшую сторону отличаются от условий, указанных в описании. 
Да, я понимаю, что в вышеописанных ситуациях юридически этого человека не назовешь "неправым", вот я и хочу спросить, как какая паломническая служба работает с такими людьми. 


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: Olga от Май 11, 2010, 08:01:25
Если -
начинает открыто возмущаться тем, что реальные условия поездки очень сильно и в худшую сторону отличаются от условий, указанных в описании. 
- "неправым" его назвать нельзя.
По вашему, если человек верующий, а ему подсовывают какашку вместо картошки - терпи? - в этом христоиантво?

В остальном же   :)  Да не вопрос- ходите по окрестностям, фотографируйте. Только разрешение надо спросить. Монахов, настолько я знаю, не разрешают фотографировать. Или там особо ценные вещи, или еще что. Тоже касается и "прогулок по территории" Где-то можно гулять, где-то -нет. Этот момент уточнять надо. Вы ж тоже не каждого на свой огород пускаете.

Тут тонкость в следующем, Роман.

Дело в том, что верующему доставляет удовальствие быть на службе в таком-то месте, ему НРАВИТСЯ, да, чистить картошку для общей трапезы, полоть монастырские грядки.
Может быть примерно так же как вам лазить с фотоаппаратом по октестностям. Понимаете?
Это не мазохозм, просто это радость другого рода, духовная.
На самом деле она выше и глубже радости "душевной", которую вы испытываете "гуляя по окресностям".
В общем-то за этой радостью, трудной радостью, в паломничесва и едут.
Ведь не в гамаке на пляже лежать едут, а работать, да длинные службы выстаивать.
Но вы, видимо, радости этой трудной не испытывали.
И сложно вам ее понять.
Нормальный, настоящий верующий не осуждать вас будет, видя, как вы с фотоаппаратом по окресностям лазиете,
а внутренне скорбеть за вас, что вам эта радость не доступна.


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: palomnik2 от Июнь 01, 2010, 10:22:53
Стойкое психическое заболевание.
Но на стадии покупки билета его можно и не заметить.
Всех прочих беру с удовольствием, хоть буддистов, хоть мусульман, хоть сектантов. У меня в запасе сильная миссионерская программа.
Ещё не беру экстрасенсов. Категорически.
Ну а в пути высаживаю, если человек вдруг напьётся.
Но подобные казусы бывают редко. За всю практику отстранил от поездки 3-4 человека.


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: Elena458 от Июль 10, 2010, 10:52:46
основание одно: неадекватность человека. Если человек выпивает в поездке, дебоширит, или это душевно больной человек, создающий угрозу для других членов паломнической поездки.


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: Сергей от Июль 11, 2010, 03:33:40
основание одно: неадекватность человека. Если человек выпивает в поездке, дебоширит, или это душевно больной человек, создающий угрозу для других членов паломнической поездки.
  А как можно заранее узнать пьет человек или нет?


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: Elena458 от Июль 11, 2010, 01:10:06
  А как можно заранее узнать пьет человек или нет?
Просто: он напился у вас один раз, второй вы ему говорите : прости дорогой, но тебе лучше дома остаться


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: angelina от Июль 11, 2010, 02:24:39
Просто: он напился у вас один раз, второй вы ему говорите : прости дорогой, но тебе лучше дома остаться
  Получается в первый раз помучться с ним придется?


Название: Re: Основания для отказа в предоставлении паломнических услуг.
Отправлено: Администратор от Июль 11, 2010, 07:51:39
  Получается в первый раз помучться с ним придется?
Ну а что делать, если он напился, к примеру, в паломничестве по Италии ?  ;D
Не оставлять же его там ...


SMF - http://www.simplemachines.org