Название: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Сергей от Июнь 08, 2010, 07:53:20 Добрый день. Хотелось бы узнать у сотрудников паломнических организаций: Приходилось ли Вам отправлять в поездки инвалидов-колясничков? Какие сложности возникают, если к Вам обращаются инвалиды? Существуют ли в России паломнические службы, специализирующиеся на организации паломнических поездок для инвалидов? Есть ли шансы для существования таких служб?
Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Sampalomnik от Июнь 08, 2010, 07:29:30 Думаю, если делать акцент только лишь на паломников-колясочников, то перспективы у такой службы нет. Если же делать разовые поездки, то варианты возможны, но мне сразу в памяти всплывают наши самые знаменитые монастыри: Дивеево, Троице Сергиева лавра и т.п. - высокие лестницы в храмы! Святые источники тоже не оборудованы подъёмниками для колясок. Думаю врятли можно будет найти человека, который долгое время простояв в холодной в воде сможет принять на себя подвиг опускания большого количества людей в воду!
Печально! Но и автобусы сейчас не приспособлены к перевозкам инвалидов, а если таковые и есть, то остановки по дороге для отдыха и посещений "домиков неизвестного архитектора" совершенно невозможны! Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Olga от Июнь 09, 2010, 07:13:04 Действительно.
Как-то не задумывалась. Все места паломничества совершенно не приспособлены для посещения их инвалидами-колясочниками. А кому как не им бывать там, молиться. Это архинесправедливо. Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Администратор от Июнь 09, 2010, 07:53:27 Цитировать Действительно. Как-то не задумывалась. Все места паломничества совершенно не приспособлены для посещения их инвалидами-колясочниками. А кому как не им бывать там, молиться. Это архинесправедливо. Ну, а жизнь по определению "несправедлива" :) Ну а если по-серьезному, то почему, например, в подавляющем большинстве храмов нет специальных приспособлений для того, чтобы колясочники смогли туда въезжать ? Я предполагаю, что просто задача такая не ставилась и не возникала даже. И еще, я вот, сколько раз не был в храме - ну ни разу не видел там инвалида на коляске ... и по моему, не видел даже на костылях. Видно, их "духовный подвиг" заключается в том, чтобы надеть камуфляж, значки (типа, ордена), маленькие иконки? коробку для сбора мелочи - и на рынок (или другую часть, где много народа). Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Olga от Июнь 09, 2010, 08:22:51 У вас предвзятое мнение об инвалидах.
Не все они придурки-попрошайки. Есть очень даже вменяемые, умные и в том числе - да! трудоспособные личности. Труд в наше время - это не только шпалы класть. Мозги нужны. А мозг остается у человека, де если не работают ноги. В большинстве Храмов -да - нет условий для инвалидов. Не каждому приходу это доступно. Но задачи такие ставились и возникали. Вы недостаточно осведомлены. И насколько я понимаю, нечастый гость в церкви. Лично я очень даже часто вижу там людей на колясках. Хочу акцент сделать на следующем. Ладно, в даревне Запердяевка нет пандуса для подьема коляски. Но во, допусоим, в Дивеево - богатейщий монастырь - не возможности его построить? Как то странно. Портит архитектурный вид здания? ??? Тогда для чего все это строится? Для красоты? Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Администратор от Июнь 09, 2010, 09:09:26 Цитировать У вас предвзятое мнение об инвалидах. Я просто описываю, что видел своими глазами :)Не все они придурки-попрошайки. Есть очень даже вменяемые, умные и в том числе - да! трудоспособные личности. Труд в наше время - это не только шпалы класть. Цитировать Хочу акцент сделать на следующем. Думаю, на этот вопрос уже косвенно ответила Екатерина. Были бы туда постоянные и массовые паломничества инвалидных групп - уже давно бы это сделали. А так - как говорится, нет спроса - нет предложения.Ладно, в даревне Запердяевка нет пандуса для подьема коляски. Но во, допусоим, в Дивеево - богатейщий монастырь - не возможности его построить? Как то странно. Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Olga от Июнь 09, 2010, 09:21:38 Вопрос еще в том,
что не каждый инвалид может себе позволить ездить с паломнической организацией, с группой. И не только материально, но и физически. Ведь инвалиду нужны особые уловия, сопровождающий. Я не уверена, что нет спроса. Нет адекватного предложения. А его и не может быть. Невыгодно это- работать с "особыми" людьми. Со здоровыми-то намаешься. Хотя я против того, чтобы всех инвалидов причистять к больным людям. Это люди с ограниченными возможностями, а не "больные". И они тоже хотят и путешествовать, и паломничать, и мир посмотреть. А не с коробкой для сбора мелочи на рынке сидеть! Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Администратор от Июнь 09, 2010, 10:05:36 Цитировать Нет адекватного предложения. Естественно. За те деньги, которые они могут предложить.А его и не может быть. Невыгодно это- работать с "особыми" людьми. Я даже по себе могу сказать, что если бы ко мне обратились две паломнические службы, одна из которых предложила бы платное сотрудичество, а другая - бесплатное, то я бы особо и не раздумывал, с кем сотрудничать ;) Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: angelina от Июнь 10, 2010, 07:35:36 Естественно. За те деньги, которые они могут предложить. Я как то работала по теме :"Знакомства для инвалидов". Нормальные вменяемые люди. Просто в паломнических организациях наверное нянкаться не хотят.Я даже по себе могу сказать, что если бы ко мне обратились две паломнические службы, одна из которых предложила бы платное сотрудичество, а другая - бесплатное, то я бы особо и не раздумывал, с кем сотрудничать ;) Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: Olga от Июнь 10, 2010, 08:45:20 Я бы даже сказала,
что в некотором смыле - они "лучше" обычных людей. Потому что что для того, чтобы быть "нормальными и вменяемыми" - необходимо ежедневно, каждый час, каждую минуту бороться со своей неполноценностью. Сколько на это уходит энергии. Не расслабишься. И все же уверена, ивалиды бывают в паломнических поездках. Да, группой сделать это затруднительно, но с родственниками, автономно - уверена, что путешествуют. И вопрос не в том, чтобы специальную паломническую организацию напрячь работать забесплатно (где вы вычитали это в моих словах, Адмистратор? ???) , а о том, что там, на местах, в Храмах-монастырях создать условия для посещения их людьми с ограниченными возможностями. Допустим, я вот ни разу не видела специально оборудованной туалетной комнаты. В крупных торговых ценрах, допустим - есть. А в местах, где бывает много паломников - нет. И просто вьезд на территорию монастыря на инвалидной коляске затруднен. Поребрики. Ну и так далее. О том, что паломнические фирмы долны таких людей запросто так катать везьде я и не говорила. Название: Re: Паломнические поездки для инвалидов. Отправлено: kraspalomnik от Июнь 10, 2010, 09:18:28 Просто в паломнических организациях наверное нянкаться не хотят. У нас инвалиды (в т.ч. колясочники) участвуют в обычных поездках. Обязательное условие - сопровождающий, а лучше 2 крепких. Также разрабатываем спецальные программы, адаптированные, не бесплатные. Председатель нашего общества православных инвалидов, человек активный, постоянно выигрывает гранты. Еще отправляли на Святую землю маму с сыном на коляске (без сопровождающих) через Покров, все благополучно. Дорогие участники форума! Держитесь, пожалуйста, заявленной темы - поездки для инвалидов, а не их о(б)суждение.
SMF - http://www.simplemachines.org
|