Православные паломничества - Форум

Общий раздел => Организация паломничеств в вопросах и ответах => Тема начата: angelina от Июнь 13, 2010, 02:19:15



Название: Служение или работа?
Отправлено: angelina от Июнь 13, 2010, 02:19:15
 Вот такой вопрос возник к участникам форума. Всем известно словосочетание "паломническая служба". Также известны сочетания " Служба спасения" и т.д.  У меня слово "служба" ассоциируется со словом "служение". Откуда пошло такое сочетание "паломническая служба"?


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Администратор от Июнь 13, 2010, 08:40:50
Еще раз повторяю.
Перед тем, как писать новую тему на форуме, убедительная просьба - выбирать для неё подходящий по смыслу раздел.
Разделов у нас более, чем достаточно.


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Сергей от Июнь 21, 2010, 06:38:18
Еще раз повторяю.
Перед тем, как писать новую тему на форуме, убедительная просьба - выбирать для неё подходящий по смыслу раздел.
Разделов у нас более, чем достаточно.
Так Ангелина вроде вопрос задала в теме " Вопросы и ответы". ???


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 21, 2010, 08:12:30
Вот такой вопрос возник к участникам форума. Всем известно словосочетание "паломническая служба". Также известны сочетания " Служба спасения" и т.д.  У меня слово "служба" ассоциируется со словом "служение". Откуда пошло такое сочетание "паломническая служба"?
Ну да, "туристическая служба"  не говорят. Говорят "турфирма".
А служба - это как у священника, как у учителя, как уврача. Хочешь не хочешь - служи.
У меня неоднократно были поездки в крупный минус по деньгам. Ни разу не роптала. Служение, вот так... Люди пришли, готовились, постились, рано встали... Как же я могу сказать им. что поездка не окупает себя? Открываю кошелек, плачУ... У меня, слава Богу, с деньгами  хорошо. :) Вот такая работа. Можете смеяться. :)   


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Sampalomnik от Июнь 21, 2010, 08:28:17
Ну да, "туристическая служба"  не говорят. Говорят "турфирма".
А служба - это как у священника, как у учителя, как уврача. Хочешь не хочешь - служи.
У меня неоднократно были поездки в крупный минус по деньгам. Ни разу не роптала. Служение, вот так... Люди пришли, готовились, постились, рано встали... Как же я могу сказать им. что поездка не окупает себя? Открываю кошелек, плачУ... У меня, слава Богу, с деньгами  хорошо. :) Вот такая работа. Можете смеяться. :)   

+10000 под каждым словом подписалась!!!!


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Администратор от Июнь 21, 2010, 08:29:15
Не Вы одни такая.  ;) 
Я с этим паломническим проектом пока также в "минусах".


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Сергей от Июнь 23, 2010, 02:27:59
Не Вы одни такая.  ;) 
Я с этим паломническим проектом пока также в "минусах".

  Так все таки служение по своей сути выше, чем наемничество?


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Администратор от Июнь 23, 2010, 02:30:46
  Так все таки служение по своей сути выше, чем наемничество?
Может быть, и выше, если искренне рассматривать занятие как служение.
Я все-таки пока в таком контексте это не рассматриваю. Хочется еще и денежку иметь какую-никакую.


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Dimek от Июль 05, 2010, 12:43:08
http://www.concretica.ru/publications/single/article/8/256/ - также обращаем внимание на новое интервью нашего руководителя Ю. А. Минулина


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Администратор от Июль 05, 2010, 02:02:30
Такой провокационный вопрос. А для чего вообще нужно при рассмотрении различных видов деятельности вводить понятия "служение" и "работа" и противопоставлять одно другому ?
Ведь, по сути, грани четкой между ними не существует.
Можно только с какой-то долей вероятности утверждать, что, к примеру, Иван Иванович занимается именно "служением", а Петр Петрович именно "работой" ...
Вот, есть даже анекдот в тему:

Hа мостовой сидят два мужика. Просят милостыню. У одного на шее плакат:
"Подайте на пропитание инвалиду войны !", у второго - "Помогите бедному еврею !".
Люди проходя, и, прочитав оба плаката, зло глядя на второго, кидают деньги первому нищему. Один сердобольный старичок пронаблюдав, как люди презрительно обходят стороной второго, подошел к нему и посоветовал:
- Ты хоть бы плакат сменил, кто же поверит, что существуют бедные евреи. Ведь не подаст никто...
Hищий поворачивается к своему коллеге и говорит -
- Глянь, Мойша, еще один фраер пришел учить нас коммерции

Можно говорить о служении, но тем не менее, иметь оригинальный бизнес-план, позволяющий с этого "служения" спокойно и без проблем делать кругленькую сумму.
А можно заниматься просто работой, но выполнять ее так, как и при служении не выполняют.
Так что, всё здесь в большой степени относительно и субъективно.


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Dimek от Июль 08, 2010, 01:06:49
Уважаемый администратор! На провокационные вопросы не отвечаю! Вам предупреждение! :)))
Ну а если серьезно, думаю не стоит доводить ситуацию до логического абсурда. Это эффективный риторический прием, но думаю, в данном случае он не корректен относительно темы.
По моему, довольно понятно почему православный христианин задумывается является ли его работа просто работой или все-таки в той или иной мере служением. И какими критериями в этой работе он должен руководствоваться.
Вы видимо не имеете опыта ведения своего бизнеса, и не понимаете с какими духовными вопросами приходится сталкиваться православному бизнесмену ежедневно, если не ежесекундно.
В бизнесе очень жесткие правила игры: или ты или тебя, и совмещать это с православным мировоззрением очень сложно. А совмещая, ты почти со 100 % вероятностью будешь терять, вопрос больше или меньше. 
А вот как раз, по мнению руководителя ПС "Радонежа" Ю. А. Минулина паломничество не должно быть бизнес-проектом (имеется в виду получение максимум прибыли при минимум усилий и затрат, совершая любые действия которые могут этому помочь в рамках закона (или почти в рамках)). Про монополизацию рынка, поглощения конкурентов, черный пиар и прочих вещах, думаю можно не распространяться.
Конечно, четкой грани нет, эта граница проходит в сердце человека и каждый день, каждую минуту она может изменяться.
Просто ты сам себе говоришь - я буду стараться, чтобы это было так, и так - и действуешь.
И еще раз поверьте моему личному опыту (есть друзья и знакомые бизнесмены) спокойно и без проблем круглую сумму денег честно заработать,  да еще и себя сохранить очень сложно. В нашей стране особенно, чего стоит только одна размытая законодательная база. Про чиновников, взятки, дорогах и дураках думаю тоже расшифровывать не стоит... 
А что касается паломничества - тут уж говорить о больших деньгах просто даже при желании невозможно.
Тут речь о выживании идет просто :))) Чем зарплату платить, где деньги на расходную часть брать, где на развитие брать  (в том числе и реклама и популяризация - вот тут то и Союз не помешал бы опять же см. по теме http://www.palomniki.su/forum/index.php?topic=344.0 )  - вообще можно с трудом лишь заикнуться...
Так что одно другому не противоречит, главное, что брать за приоритет.
 А уж задумываться нашему руководителю как крутиться, ох как часто приходиться. Чего стоило было всего лишь выжить в  90 -е... :)))


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: kraspalomnik от Июль 08, 2010, 05:50:13
Цитата: Администратор link=topic=271.msg4188#msg4188 Так что, всё здесь в большой степени относительно и субъективно.
[/quote
Конечно, четкой грани нет, эта граница проходит в сердце человека и каждый день, каждую минуту она может изменяться.
Братья, вы об одном говорите...

прогибаться=искать компромиссы=вступать в сделку с собственой совестью= и т.п., приходится всегда, если у тебя больше одного паломника (клиента)
Господь будет судить, в это верю.


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: angelina от Июль 08, 2010, 07:44:05
Братья, вы об одном говорите...

прогибаться=искать компромиссы=вступать в сделку с собственой совестью= и т.п., приходится всегда, если у тебя больше одного паломника (клиента)
Господь будет судить, в это верю.
  Конечно это служение. Работа-это обычный источник  дохода, потому как к работе мы привыкли относиться как к источнику дохода. Часто с неохотой и неудовлетворением. А если нет большого материального дохода, а одни лишь хлопоты и духовное удовлетворение от помощи людям, то скорее всего это служение.


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Администратор от Июль 09, 2010, 11:15:13
Мне кажется, что получается просто "разговор-ни-о-чем".
"Работа", "служение", "много", "мало", "рентабельно", "нерентабельно" ...
Без знания конкретных цифр, финансовых потоков, доходов и расходов, бухгалтерских отчетов и т.д. вообще не о чем говорить.

Но, я говорю, что ни в коем случае не хочу никого задеть, упрекнуть и т.д.
Любая работа, полезная для общества, уже заслуживает уважения.


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Сергей от Июль 10, 2010, 04:06:05
Мне кажется, что получается просто "разговор-ни-о-чем".
"Работа", "служение", "много", "мало", "рентабельно", "нерентабельно" ...
Без знания конкретных цифр, финансовых потоков, доходов и расходов, бухгалтерских отчетов и т.д. вообще не о чем говорить.

Но, я говорю, что ни в коем случае не хочу никого задеть, упрекнуть и т.д.
Любая работа, полезная для общества, уже заслуживает уважения.
  Позвольте не согласиться. Мне очень было радостно увидеть Ваши изменения в профиле на  "Курайнике". Полагаю, что поговорить есть о чем. Все таки, не принимая во внимание ожидаемую прибыль от вашего проекта, что на самом деле движет Вами , Роман?


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Администратор от Июль 10, 2010, 05:26:00
Мне просто интересно этим заниматься, вот и всё.


Название: Re: Служение или работа?
Отправлено: Elena458 от Июль 10, 2010, 10:48:50
Ну да, "туристическая служба"  не говорят. Говорят "турфирма".
А служба - это как у священника, как у учителя, как уврача. Хочешь не хочешь - служи.
У меня неоднократно были поездки в крупный минус по деньгам. Ни разу не роптала. Служение, вот так... Люди пришли, готовились, постились, рано встали... Как же я могу сказать им. что поездка не окупает себя? Открываю кошелек, плачУ... У меня, слава Богу, с деньгами  хорошо. :) Вот такая работа. Можете смеяться. :)   
Как я с вами согласна!!!


SMF - http://www.simplemachines.org