Православные паломничества - Форум

Что это за "обращение" такое и на кого это вообще рассчитано ?
http://www.polomniki.ru/2009-07-17-01-43-30/704-2010-06-20-12-52-59 (http://www.polomniki.ru/2009-07-17-01-43-30/704-2010-06-20-12-52-59)
Есть оно на форуме Кураева, администрация международной православной социальной сети (именно так они себя преподносят) polomniki.ru (http://www.polomniki.ru) разместили ссылку на него у себя на главной странице.

Это второй Диомид

М-да уж.
Я на своем сайте не возражаю против некоторого "вольнодумства", если оно аргументируется, но печатать откровенные "бредни" психически нездорового человека, из которого пытаются лепить нового Сергия Радонежского... до такого я пока в своем "духовном развитии" не дошел.
Был вопрос - а для чего нужен интеллект, если о нем на Страшном суде не спросят.
Отвечаю - в том числе и для того, чтобы не превратиться в послушного адепта "праведного Диомида" или "убогого старца Рафаила".
И учиться думать своей головой нужно для того же самого !

Согласна.
А так же считаю, что и время свое, энергию разума направлять на разбор полетов развичных Диамидов нецелесообразно.

Мне это интересно с психологической точки зрения.
Интересно не само содержимое этого "послания", а то, что многие верующие-воцерковленные люди на форумах и т.д. воспринимают это всерьез, пытаются обсуждать это и т.д.
Что это ? Проявление стадного инстинкта ?

 История знает, что Церковь лишала сана за якобы "ересь" некоторых праведников. Однако со временем, эти люди были прославлены в лике святых. Мне кажется, прав ли о. Рафаил-покажет время. Ну и Господь ему судья.

А что, собственно, в этом обращении, можно сказать очень почтенного и престарелого подвижника настораживает?
Ну разве что его неприкрытая эмоциональность и запугивающие эффекты...
Нужно всегда помнить, что Истина-то у Христа, а не в  принятой патриархией доктрине.
Отец Рафаил, кстати его родной брат о. Анатолий Берестов, в Москве известный священник-врач, известен как подвижник-пустынник из гор Абхазии и это как я понимаю не первое его обращение такого толка, читал и ранее в том же духе.
На это обращение смотрю как на проблему, а не на как некую "уклонистскую линию" от "политики Партии".
А проблема РЕАЛЬНА, но как она высказывается и ставится - вот что вызывает диспут. Вот и отлученный Владыка Диомид, с которым почему-то сравнили о. Рафаила, тоже вроде говорил в подобном духе, правда при этом где-то спекулировал этой больной темой, за что и был отлучен. Здесь же иное!
Проблема ЭКУМЕНИЗМА в церкви - очень реальна и опасна!
Ну давайте внимательно прочитаем, что же нам говорит о. Рафаил?
" Враги нашего спасения активизировались и идет крутой виток духовной войны..."  - нельзя не согласиться, в чем дело?
"Экуменизм - ВСЕЕРЕСЬ" - ну кто возражает!
"Созвать Поместный Собор" - ну и что? Правда без некоторых "зараженных" иерархов, вот только КТО это определяет?

"Если мы пойдем путем ереси, то с нами будут судиться наши святые" - верно, но зачем нам идти этим путем?

Продолжение.
"Всякая попытка внесение изменений в Православное учение - есть Хула на Духа Святаго" - верно. Это учение ДАНО нам для его ДОСТОЙНОГО пронесения, а не модернизации, в ЭТОМ и есть САМА  СУТЬ православия! Старый батюшка переживает, что же в этом?
"Защита Самодержавия" - православный человек не может не быть защитником Самодержавия - Царь на Небе - Царь на Земле
Правда Богоблагословенный, вымоленный и помазанник.
Единственное "скользкое" место здесь - методы - СОЗЫВ чуть ли не ПОДПОЛЬНОГО Собора. Это уже из области "диомидовщины". Вот о чем следует спорить.
Время тревожное, нужно молиться, истинная Церковь действием Святаго Духа соблюдается "чистотою возвышается СВЯЩЕННОТАЙНЕ".
Обращение как ЯВЛЕНИЕ достойно внимания!

Вот-вот. Обращение написано не на уровне богословского документа, а на уровне большевистских лозунгов.
Отсутствие аргументов и куча бездоказательных фраз и призывов.

Есть такое.

Дай то Бог, нам в 78 лет иметь хороший слог!
А в общем, проблема есть и от нее не спрятаться. Я бы сказал - проблема в самой иерархии нашей церкви.
Ну вот каков МЕХАНИЗМ созыва Собора? Воля Патриарха?
Например, идет сопротивление влиянию глобализма в мире, отсюда тенденции и в церкви, которые можно просто "заклеймить" и задавить или все же вынести по ним Соборное мнение? Почему бы и нет!
Вот здесь то и ПРОБЛЕМА. А не в "страхах Диомидовских".
Почему при предыдущем патриархе Собор так и не собрали за 18 лет, почему на Украине все чуть не дошло до катастрофичного противостояния с раскольниками, а Патриарх туда не появлялся?
В этом свете новый Патриарх выглядит просто героически, он сделал здесь настоящий прорыв, но ПОЧЕМУ выборы патриарха прошли "простым голосованием",  исключая жребий? Почему? Нужно вспомнить Поместный Собор 1917года и избрание Патриарха Тихона, как это было...
Вот поэтому и не стоит "клеймить" послание, но воспринять его как знаковое событие.

Нет времени ответить. Подписываюсь на тему.

Вы немного уходите от темы.
Перефразирую вопрос Администратора, так я поняла его я:
" О чем пишет этот человек? Он ненормальный?
Как вообще всерьез можно воспринимать этот бред и обсуждать это на форумах?"
Понимаете, человек вообще не понимает о чем идет речь.
А обсуждение уходит в направлении - да, дедешку маленько заносит, но по сути вопроса он прав.
А именно о сути вопроса и была тема.

Да вполне реально, что это другие люди, своего рода "тролли", состряпали это "обращение" и подписали его именем Рафаила Берестова. Ведь никакого доказательства того, что это писал именно Рафаил, не представлено.
Ну а многие наши "верные-верующие-воцерковленные", естественно, видят подпись такого уважаемого ими старца и это проглатывают :)
И откуда взят тезис о планируемой унии с католиками ? В сообщении нет никакой ссылки ни на что.

Нет, дорогой Администратор, это действительно о. Рафаил Берестов. Не "тролли". Есть его видеозаписи прошлых лет о том же самом, есть и обращение в подобном духе более раннее.
Я бы не давал просто категоричных оценок всему этому. Категоричные - это значит подпадающие под "категорию".  Категории - суть человеческие устроения, не духовные... 
Всегда в истории церкви были отцы, которые высказывали мнения отличные от официальных. Иногда благодаря именно им и торжествовала Истинная церковь. И здесь имея в виду отца высокой духовной жизни ПРОСТО спорить с ним не почел бы себя достойным. Поэтому здесь именно единственная приемлемая позиция - СЛУШАТЬ,  и все.  А что-либо судить, мы просто и недостойны и не в состоянии. Вот на форуме Кураева вижу по этому вопросу высказывания - "...вот к чему приводит отшельничество" и "прочие безумные глаголы..." людей далеко недуховных. Помните Апостола - "Духовный судит Мир, а духовного не судит никто". Вот так то.
Знаете, мне лет десять назад попалась в журнале "Православная Жизнь" (приложение к газете "Православная Русь", орган РПЦЗ) очерк о подвижнике из Алтая Якове Аркатове. Сейчас его можно легко прочесть и в Интернете. Так в чем же был подвиг этого Божьего человека? А именно в том, что все новое мирское, советское он просто отверг, начиная с паспорта. Я не к тому, что этому нужно следовать, а к тому, что ВСЯКОЕ наше противление вызовам МИРА, который ЯВНО греховен долставляет венцы! Но всякий здесь следует по мере своей, своих силенок.

"что ВСЯКОЕ наше противление вызовам МИРА, который ЯВНО греховен долставляет венцы! Но всякий здесь следует по мере своей, своих силенок."
Давно заметил, что вдруг на пустом месте, начинается какая то ругань( в храмах, святых местах), ну и задал вопрос одному (уже почившему о Бозе) мордовскому батюшке:" Отче, отчего так?" А он " Чего же ты хотел, Сергий? Ты в области духовной брани. И если на твое какое то дело не будет напастей от мира-значит неугодное дело делаешь. А если посыпались искушения-твердо знай-доброе дело делаешь."

Вчера общался на эту тему с одним нашим серьезным батюшкой, и вот какие тезисы он привел.
1. Рафаил Берестов в общем виде является не старцем, хотя его можно назвать подвижником. А это не одно и то же.
2. Известные старцы мнение Рафаила Берестова не разделяют
3. Настоящий старец не будет лезть в политику, а это сообщение мало того, что политизированное, так еще и написанное без всякой логики. Сама суть старчества не в том, чтобы нагружать человека политическими доктринами и лозунгами, а в том, чтобы помочь человеку прийти к Богу.
4. Все известные и почитаемые старцы себя старцами не называли, не стремились к популярности, избегали толп поклонников и т.д.
5. Любые "видения" и "откровения" старцев и не только не являются бесспорной и непререкаемой истиной.
6. Католическая церковь сейчас находится в таком кризисе, что впору ей возвращаться к истокам Православия, откуда она вышла 1000 лет назад. Нашему Патриарху эта уния не нужна абсолютно.

Логично.

Общался по этому вопросу с одним своим родственником-католиком.
Так он сначала вообще не понял, о какой-такой "унии" идет речь.  :)
Думаю если бы эта проблема была так актуальна, то о ней бы знали если не все, то многие.

  Да конечно..