Православные паломничества - Форум

Общий раздел => Организация паломнической службы. Вопросы и ответы. => Тема начата: Администратор от Июль 08, 2010, 02:05:21



Название: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Администратор от Июль 08, 2010, 02:05:21
Вопрос для представителей паломнических организаций.
Возможна ли среди паломнических служб конкурентная борьба ? Сталкивались ли вы с этим в процессе своей деятельности ?


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Sampalomnik от Июль 08, 2010, 09:31:02
Вопрос для представителей паломнических организаций.
Возможна ли среди паломнических служб конкурентная борьба ? Сталкивались ли вы с этим в процессе своей деятельности ?
Да, и не всегда чистая...
Срывание объявлений возле храмов.
Откровенное враньё подставных лиц руководству епархии, о несуществующих проблемах в поездках.
В автобусных поездках копирование маршрута и снижение стоимости за счёт ухудшения условий проживания и обслуживания. и т.д. и т. п.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Администратор от Июль 08, 2010, 09:58:10
Это со стороны частных служб или, скажем так, нет  ?


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Сергей от Июль 08, 2010, 10:03:42
Вопрос для представителей паломнических организаций.
Возможна ли среди паломнических служб конкурентная борьба ? Сталкивались ли вы с этим в процессе своей деятельности ?
  Немного не в тему. Среди православных издательств тоже.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Sampalomnik от Июль 08, 2010, 10:51:46
Это со стороны частных служб или, скажем так, нет  ?

Смотря что подразумевать под словом "частный". Практически при каждом храме есть своя "паломническая служба" + ещё т.н. епархиальные службы, которые отличаются лишь тем, что гордо пишут на своих объявлениях "по благословению...", вот и вся разница, ну + ещё парочка филиалов Радонежа.
 


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Администратор от Июль 09, 2010, 08:36:56
Смотря что подразумевать под словом "частный". Практически при каждом храме есть своя "паломническая служба" + ещё т.н. епархиальные службы, которые отличаются лишь тем, что гордо пишут на своих объявлениях "по благословению...", вот и вся разница, ну + ещё парочка филиалов Радонежа.
Так а разве епархиальная служба не состоит из сотрудников епархии и представляет собой отдел епархии ?
Или "Епархиальной" может считаться и называться в принципе любая частная служба на основе какой-либо договоренности с епархией ?


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Sampalomnik от Июль 09, 2010, 05:22:26
Так а разве епархиальная служба не состоит из сотрудников епархии и представляет собой отдел епархии ?
Или "Епархиальной" может считаться и называться в принципе любая частная служба на основе какой-либо договоренности с епархией ?
Конено же нет, Роман!
У нас, например, в С.Е. именно так и есть... Причём сегодня епархиальная служба одна...завтра другая... Как было с Самарской службой "Паломник". С 1995 по 2007 годы епархиальной была она,..... организовали более угодную - стала другая. Причём использовать "бренд" епархии строго -настрого запретили.
За всё Слава Богу! А то так и сидели бы и "в ус не дули", а сейчас столько возможностей и недосягаемых горизонтов открылось! Просто здорово! Паломникам ведь по сути нет никакой разницы епархиальная ты служба, или нет... дело своё по совести нужно делать...и люди в группах всегда будут! Регалии по боку!


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Администратор от Июль 09, 2010, 05:30:25
Понятно ...
Знаете, я так подумал, что "конкуренция" на уровне детских пакостей, которую Вы описали - это еще для Вас хорошо.
Значит, конкуренты просто ничего не умеют по своей специальности.
Бравировать тем, что "да, у них все делается лучше, но они зарабатывают деньги, а у нас - служение" или "они частные, а мы зато - епархиальные" - ну, по моему, это уже последнее дело и рассчитано явно не на адекватных людей.
Как в том анекдоте, где "а зато у вас негров линчуют"  ;D
А представьте себе серьезную конкурентную борьбу со службой, у которой более высокая техническая база, более высокий бюджет и более квалифицированный штат на всех уровнях   :o


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Sampalomnik от Июль 09, 2010, 05:40:24
А представьте себе серьезную конкурентную борьбу со службой, у которой более высокая техническая база, более высокий бюджет и более квалифицированный штат на всех уровнях   :o
знаете, Роман! Мне как человеку верующему если честно, всё равно! Как говорится "делай своё дело честно"  и на каждый товар свой покупатель найдётся!
А пакостят ВСЕ!!!  ;D И мелкие и крупные службы!!!


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Elena458 от Август 21, 2010, 09:21:32
у нас конкуренция встречается часто, помимо официально работающих служб, встречаются частники и в последнее время достаточно часто. Находятся "умные люди", которые хотят заработать на паломничестве, и берутся организовывать паломнические поездки, ничего не смысля в этом. Они нигде не зарегистрированы, не имеют благословения и к храмам не имеют никакого отношения. Набирают народ с помощью объявлений в магазинах и прочее. Соблазняют народ ценой. Заказывают никакие автобусы, никого не страхуют, страдают организацией. Многие паломники мне жалуются, что их оставили в том, или другом месте. что привезли и бросили на произвол в чужом городе не организовав ночлег и прочее. Часто человеку важна цена, а остальное ему все равно, кто организатор поездки.
Вот так. :'( :'( :'(


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Администратор от Август 22, 2010, 08:40:03
у нас конкуренция встречается часто, помимо официально работающих служб, встречаются частники и в последнее время достаточно часто. Находятся "умные люди", которые хотят заработать на паломничестве, и берутся организовывать паломнические поездки, ничего не смысля в этом. Они нигде не зарегистрированы, не имеют благословения и к храмам не имеют никакого отношения. Набирают народ с помощью объявлений в магазинах и прочее. Соблазняют народ ценой. Заказывают никакие автобусы, никого не страхуют, страдают организацией. Многие паломники мне жалуются, что их оставили в том, или другом месте. что привезли и бросили на произвол в чужом городе не организовав ночлег и прочее. Часто человеку важна цена, а остальное ему все равно, кто организатор поездки.
Вот так. :'( :'( :'(
Ну, я думаю, что такая конкуренция не столь опасна, потому что люди со временем наслушаются подобных историй и перестанут доверять частникам.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Rosa от Август 24, 2010, 02:25:20
Иногда непонятно - частник перед тобой, мли кто... Покупаешь у фирмы, а она оказывается посредником.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Elena458 от Август 24, 2010, 05:43:55
Ну, я думаю, что такая конкуренция не столь опасна, потому что люди со временем наслушаются подобных историй и перестанут доверять частникам.
Но самое страшное народ начинает с недоверием относится к паломническим поездкам.  Часто приходится слышать от людей, что в паломничестве значит ужасные автобусы, спать на полу, что могут оставить где-нибудь и т.д.
И порой мне говорят отзывы о якобы наших поездках, к которым мы не имеем никакого отношения.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Сергей от Август 24, 2010, 05:57:39
Но самое страшное народ начинает с недоверием относится к паломническим поездкам.  Часто приходится слышать от людей, что в паломничестве значит ужасные автобусы, спать на полу, что могут оставить где-нибудь и т.д.
И порой мне говорят отзывы о якобы наших поездках, к которым мы не имеем никакого отношения.
Лена, простите, недавно пришлось стать невольным очевидцем одной сцены в паломнической службе. Заходит мужик, карманы от бабла ломятся и давай требовать, что бы именно самый тесный автобус и что б спать по приезду в храм именно на полу. Ну в службе давай ему предлагать, давайте мы Вам отдельный автобус и отдельный пол в храме :) А он ни в какую, как все , значит как все, я от этого сервиса, сказал он, за границей устаю. В общем прикольный мужиченка.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Администратор от Август 25, 2010, 10:52:34
Лена, простите, недавно пришлось стать невольным очевидцем одной сцены в паломнической службе. Заходит мужик, карманы от бабла ломятся и давай требовать, что бы именно самый тесный автобус и что б спать по приезду в храм именно на полу. Ну в службе давай ему предлагать, давайте мы Вам отдельный автобус и отдельный пол в храме :) А он ни в какую, как все , значит как все, я от этого сервиса, сказал он, за границей устаю. В общем прикольный мужиченка.
Кстати, что-то похожее я у нас слышал. Один богатый клиент заказал путевку в паломничество, ему всё организовали по первому разряду, а потом он еще возмущался, почему не пелись акафисты в автобусе и т.д.  ;D


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Elena458 от Август 31, 2010, 05:39:51
Лена, простите, недавно пришлось стать невольным очевидцем одной сцены в паломнической службе. Заходит мужик, карманы от бабла ломятся и давай требовать, что бы именно самый тесный автобус и что б спать по приезду в храм именно на полу. Ну в службе давай ему предлагать, давайте мы Вам отдельный автобус и отдельный пол в храме :) А он ни в какую, как все , значит как все, я от этого сервиса, сказал он, за границей устаю. В общем прикольный мужиченка.
у нас таких паломников нет, но встречаются и такие, кто часто забывает, что поехал в паломничество ( идти до монастыря далеко, матрас жеский, очередь к мощам и т.д.)


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Паломническая Служба Красноярской Митрополии от Май 28, 2011, 03:51:28
Одна паломница говорит: "чтобы мне в поездке, если что-то будет не так, не говорили про то, что это искушения".
Ездит они уже несколько лет. За это время могла бы понять, что это паломничество, а не отдых и турпоездка.
После собрания паломников перед поездкой ее подруга недовольным тоном спрашивает: "вы на какой поезд нам билеты взяли? там же нет биотуалетов!"
Пришлось объяснять, что биотуалетами оборудовано только 13% плацкартных вагонов на всей РЖД.
На ее счастье туда попался новый вагон с этим самым биотуалетом.
Обратно их "адекватная" компания едет на боковых местах в посредственном поезде. Жду по приезду скандала.

О конкуренции: одна из сотрудниц, добровольно покинувшая нас, стала возить самодеятельно группы. Мы прознали это, поинтересовались о ее деятельности, а она с истерическим криком пообещала "возить назло и всем говорить какие в вашей ПС работники плохие, нам тут не место, у меня связи по приходам и т.д.", так как мы, с ее слов, оклеветали ее тем, что сказали ей в лицо о том, что она контрабандой возит паломников.
Правда о ней самой ее не устроила. Ушла от нас, сама (ей видимо не понравилось, что никто не строится под ее не всегда адекватные советы), так нечего возить уже, раз не работаешь в ПС. Хочет возить-примем обратно, пусть возит под нашим крылом, нам люди нужны.

Да, некоторые паломники думают что паломничество - это когда приехали в Сергиев Посад, а там дали только одеяло и положили спать на полу. Им по нескольку раз объясняешь. что там гостиница комфортная, а они: "нам точно не дадут одеяло?".

Другая ситуация: Останавливается большая часть группы в дешевой гостинице при монастыре. 3-м человекам не понравились условия (душа нет в гостинице за 100 руб. в сутки), и они ушли в дорогую светскую гостиницу. Ночью похолодало, в дешевой гостинице выдали теплые вещи и никто не замерз и все довольны, а в дорогой никто ни о ком не заботился и было холодно.
Едете в паломничество-оставьте амбиции в другом месте.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Администратор от Май 29, 2011, 05:25:40
Ну, проблема, когда недовольный или неадекватный клиент "сушит мозги", существует везде в сфере услуг.
И наиболее оптимальным способом ее если не решения, то хотя бы уменьшения является изучение законодательства в данной области и общее повышение профессионализма.
В случае организации паломнических поездок нужно разбираться в законодательстве по туризму.

Вот, например, задачка.
Паломник во время поездки в автобусе начинает вести себя неадекватно. Как нужно правильно поступить, чтобы он и не сорвал эту поездку, и не мог в дальнейшем выиграть судебное дело ?
И таких ситуаций может быть множество.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Elena458 от Май 29, 2011, 05:50:24
Едете в паломничество-оставьте амбиции в другом месте.
+1000


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Elena458 от Май 29, 2011, 05:53:56
Вот, например, задачка.
Паломник во время поездки в автобусе начинает вести себя неадекватно. Как нужно правильно поступить, чтобы он и не сорвал эту поездку, и не мог в дальнейшем выиграть судебное дело ?
И таких ситуаций может быть множество.
Все зависит от руководителя. Попытся образумить,постораться достучаться до сердца, амому сохранять спокойствие


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: mihaelle от Май 29, 2011, 10:40:43
Паломник во время поездки в автобусе начинает вести себя неадекватно. Как нужно правильно поступить, чтобы он и не сорвал эту поездку, и не мог в дальнейшем выиграть судебное дело ?
И таких ситуаций может быть множество.

Изначально стоит выстраивать отношения с клиентом таким образом, что бы он доверился  сервису. При этом сразу важно обозначить возможные трудности, возможные неувязки и область его прав. Хотя бы устно (а, лучше, посменно). Какая-то часть клиентов  отсеивается на этом этапе, поскольку есть личности, которые не приемлют чужих правил. И это к лучшему. Неадекват уходит, а нормальный потребитель остается, поскольку доверие к сервису это основа взаимоотношений.

А далее, остается крайне малая  вероятность неадекватна. И даже если он вдруг возник, тут два варианта: либо остыл в сад, либо компенсация средств, если сохранение репутации или нерв перевешивают потери возмещения.


Название: Re: Конкурентная борьба среди паломнических служб
Отправлено: Паломническая Служба Красноярской Митрополии от Май 30, 2011, 03:39:48
Мы в "путевках", выдаваемым паломникам, пишем про тяготы и искушения в паломничестве.
И при посадке в автобус устно еще предупреждаем, призываем смиренно терпеть неудобства или друг друга, и не разводить ссор, если кто-то их начинает.
Если все-же находится неадекват, то руководитель группы отводит его в сторону от группы и выясняет в чем дело. Если дело не решаемо (просто захотелось человеку поругаться), то даем ему проораться. Пусть лучше сам с с собой ругается, чем группу раздражает.


SMF - http://www.simplemachines.org