Православные паломничества - Форум

Хочу узнать мнение форумчан относительно следующей ситуации.
Допустим, у Вас кто-то занимает некоторую сумму денег на месяц. Сумма не настолько велика, чтобы обращаться в милицию или к коллекторам, но и не настолько мала, чтобы вообще забыть про это дело.
Через месяц ни ответа, ни привета.  Временами узнаешь, что у этого человека временами было много возможностей, чтобы расплатиться с долгами, но он этого, естественно, не делал. Например, предпочитал потратить свои деньги, которые мог бы вернуть долгом, на шикарное празднование дня рождения.
Потом узнаешь, что у него такое бедственное положение (ни работы нет, ни других доходов), что как бы и нет смысла, да и неприлично просить этот долг сейчас.
Я в этом случае с выбиванием долга решил подождать до лучших времен, но больше ни в какие финансовые отношения с этим человеком и ему подобными не вступать. Максимум - оказать гуманитарную помощь по-мелочи. А нужны деньги - пусть в банке или у ростовщиков занимает и с ними потом разбирается.

А кто-нибудь из форумчан сталкивался с такой ситуацией ? Какое решение приняли ?

С подобной ситуацией не сталкивалась.
Ваше решение в данном случае - логичное.

Одно но. Отчего ж - "выбивать"? А если просто с ним поговорить, с этим человеком?
Не выбивая, вежливо так.
Чтоб он помнил - что должен вам и начинал суетиться.

Говорю периодически. Он со всем соглашается, но в ответ жалуется на то, что вообще нет денег. И даже грудному ребенку кашу на последние деньги покупает. И, в принципе, так оно и есть.

У нас такая ситуация. Заняла 5000 в субботу до понедельника. Это было до Пасхи. Теперь вот, напоминаю 2-3 раза в месяц вежливо, но неотступно. А должник еще возмущается, как я могу плохо думать, что он не отдаст. Отдаст обязательно, только денег пока нет.

Считаю, что давать в долг надо мысленно расставшись с деньгами  ;D, по крайней мере преположить, что будет, если не вернут.

Кстати, есть неплохой способ ускорить отдачу денег. Но при этом возможно ухудшение отношений с этим человеком.
Нужно просто чтобы об этом узнало некоторое количество третьих лиц.
И если Ваш должник имеет самооценку повыше, чем у бомжа или конченного алкоголика, и какие-то амбиции, то он начинает в этом случае суетиться.  ;D

Оставлял много в кредит книг и дисков. Иногда человек, бравший кредит-увольнялся, или его переводили в другое место. В Казани в одном монастыре выбивал через епархиальное управление, так еще обидились на меня. :)

Кто обиделся ? Епархиальное управление или те, кто брал в кредит ?  :)

  Кто брал в кредит. Мол "жалуешься". Хотя у меня был период отношения к должникам-"Якоже и оставляем должникам нашим". :(

Гм ... Вообще-то в цивилизованном обществе кредиты принято выплачивать... Или, наверное, они об этом не знают ?

Просто много особенностей, в отличии от скажем мирских организаций.

Да, и почему-то как правило, не в лучшую сторону. :(
Ну да ... всегда можно сказать, что "сатана искушает больше"  ;D

У меня вопрос в тему,  но не про деньги.
Интересно знать ваше мнение.
О долгах и должниках.
Всем известна истина христианская - прощать грехи, долги в общем.
"И остави нам дОлги наша, якоже и мы оставляем должникам нашим..."
Это не о деньгах, а об обидах и т.д.
Подобные заповеди есть не только в христианстве, как известно, но и в других религиях.
И даже не в религиях, просто обещеизвестно, что злопамятному человеку тяжело живется на свете.

А вопрос у меня в следующем.
Вот допустим, "согрешил" против Вас некто. Обидел, или еще какую гадость соверщил.
Намеренно или не намеренно.

Вопрос. Простить разумеется надо, хотя бы для сохранения собственного спокойствия и здоровья.
Но как в последующем к этому человеку относиться?
Ведь знаешь, что в аналогичной ситуации велика вероятность того, что он так же как в прошлый раз по отношению к тебе и поступит.
В очередной раз на грабли наступать-то не хочется.
Что вы думаете по этому поводу?

Мое мнение по этому поводу следующее.
Не трепать себе нервы по поводу того, что этот человек сделал, но в будущем стараться не иметь с ним по возможности никаких дел. Если так получается, что Вы материально от этого человека зависите, то стремиться уйти из-под этой зависимости. Самому повысить свою квалификацию и больше зарабатывать, купить или снять жилье и т.д. Благо сейчас не средневековье, а 21-й век и не надо день орудовать лопатой за лепешку.
Продолжить искушать судьбу и якшаться с этим человеком, особенно, если он сделал гадость и не раскаялся, а остался прежним, считаю как минимум бесполезной тратой времени.

P.S. Это не чисто мое мнение, а мнение серьезных западных и российских психотерапевтов и бизнес-тренеров. В нашей церковной литературе, к сожалению, на такие вопросы ответов или нет, или они елейно-уклончивые, которые можно трактовать как угодно.

Спасибо за развернутый ответ.

2 варианта.
1. Как написал Роман - уйти, прервать контакты, но, если это -
2. близкий очень человек - тогда это крест, надо тащить. Например, невоцерковленные родители с тяжелым характером. Уходить-то нельзя...

просто не надо отдавать в долг свои обиды, забирать чем будете?

не поняла

Наверное, имеется в виду, что если кто-то нанес обиду, то самый неумный вариант - долгое время злиться, обижаться и больше ничего не делать.

обида - это ваша нерациональная реакция на действия другого человека,  обида это как правило не то, чего от вас ждут. Обидеться или нет - это ваш личный выбор.  Вслушайтесь в само слово: обидеть ся (=обидеть себя). То есть если вы обижаетесь - вы даете в долг свою обиду, а отдать вам долг можно только обидевшись на вас. Так понятнее?

Хм..  :) Понятнее. Но замудренно как то.

На мой вопрос хорошо ответил Адмистратор.
Полностью с ним согласна.

В любом случае обиду надо забыть. Если Вы таите на кого нибудь обиду, то этому человеку ни тепло, ни холодно, а Ваши нервы не железные. Но все отношения с таким человеком ограничить по максимуму.

Мудро и практично!  ;)

да я согласна, что ответила не на ваш вопрос, просто зацепилась за слово "обида", а все гадости, которые нам делают, лично я воспринимаю "филосовски" - просто стараюсь принимать человека как есть -  вместе с гадостями и при общении имею в виду на что он способен (или не способен)

Звучит красиво. И правильно.
А в жизни не все так правильно получается.

Вот, кстати, хорошая статья по поводу обиды
http://www.pravmir.ru/article_1357.html (http://www.pravmir.ru/article_1357.html)

Мерси.

поэтому я и написала: стараюсь... :)