Православные паломничества - Форум

Общий раздел => Путевые заметки => Тема начата: Денис от Февраль 02, 2011, 04:00:54



Название: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Денис от Февраль 02, 2011, 04:00:54
Координаты  N 31.11.336, Е 35.42.038


   Много на нашей земле интересных мест. Есть древние места, есть не очень. Но есть места, которые просто дышат древностью. Я предлагаю вам посетить одно из таких мест. Тем более, что для посещения есть важная причина. Кто-то любит бывать на кладбищах, кто-то не любит. Но на могилы предков мы всё равно ходим. Это наш долг, почтить память наших бабушек, дедушек и прадедушек. Вот я и предлагаю вам сходить на могилку нашего с вами общего предка. «Да мы же все вовсе не родственники !» – возможно воскликните вы. Ошибаетесь. Ещё лет 20 назад учёные провели генетический анализ представителей разных народов, живущих на разных континентах. Для анализа взяли мужскую Y-хромосому. И выяснили, что у всех ныне живущих людей есть один общий предок. Именно на могилку этого нашего общего предка я и предлагаю вам съездить. Кто это ? Неужели ещё не догадались ? Или забыли историю всемирного потопа, когда спасся только Ной с семьёй. Именно его потомками и являются все живущие сейчас на земле люди. Он является нашим с вами общим пра-пра…дедушкой. И как же можно не заехать к нему на могилку ?
   Ну историю всемирного потопа Вы надеюсь помните, пересказывать не буду. После потопа, как вы помните, Ноев ковчег причалил на горе Арарат. А сами его обитатели возвратились на свою родину. Помните «Книгу Бытия» ? «Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер…». Много завоевателей прошло через эту землю за прошедшие тысячелетия. И все они несли смерть и разрушение. Но могила общего предка оставалась для всех священной. Никто не смел поднять на неё руку. Но в нашу эпоху, эпоху исторического безпамятства, мало кто посещает это место. Гробница находится в Иордании в одном из посещаемых туристических мест. Но многочисленные автобусы с туристами проезжают мимо. Ленивый взгляд равнодушно скользнёт по гробнице, стоящей на высокой скале, турист откусит следующий кусок гамбургера и едет дальше. Ведь впереди его ждёт «достопримечательность» – замок крестоносцев в городке Карак. А на могилу пра-пра…дедушки почти никто и не заходит.
   Но наша группа была исключением. Ведь наша поездка была паломнической. Поэтому, к великому изумлению гида, в замок мы не пошли, а отправились к могиле Ноя. На высокой скале над городом находится старое мусульманское кладбище. Именно здесь и находится гробница. Сама могила находится ниже уровня земли. Над местом погребения построена небольшая усыпальница, а над могилой мраморная гробница. Усыпальница почти всегда заперта на замок. Попасть внутрь нереально. Однако через окно прекрасно видно всё, что находится внутри. Так что почтить память пра-пра…дедушки можно и снаружи.
   Если судьба забросит вас в Иорданию, и если в программе вашей поездки будет посещение замка в городке Карак, то не пожалейте 10-15 минут на посещение этого места. Тем более, что больше времени и не потребуется, ведь гробница находится совсем рядом с дорогой, ведущей к замку. Конечно ваш гид может возражать, но «восток-дело тонкое» и небольшой «бакшиш» наверняка поможет вам уладить все разногласия.
   Посетите это место и вы не пожалеете. Здесь забываются такие понятия как «Конфликт цивилизаций», «Мировой джихад», «Новый крестовый поход». Такие места как это не разъединяют, а объединяют людей. А этого так не хватает в наше непростое время. Стоя здесь понимаешь, что все мы, независимо от национальности, вероисповедания и цвета кожи, действительно братья и сёстры.


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Sampalomnik от Февраль 02, 2011, 11:30:09
Очень интересно!!! Я всегда считала что Ной похоронен в в Нахичевани! В переводе с древнеармянского эта местность переводится "место первого пристанища".


Родиной Ноя является Нахичеванская автономная республика Азербайджана, здесь же находится могила этого библейского пророка, утверждает председатель Верховного меджлиса республики Васиф Талыбов.

"Нахчыван имеет древнюю историю. Этот край богат памятниками, являющимися нашим национальным достоянием. Самым ценным сокровищем этого края, несомненно, является то, что он подарил миру большую историческую личность - пророка Ноя, этот край является его родиной", - сказал он, выступая на международном симпозиуме "Пророк Ной, всемирный потоп и Нахчыван".

По словам В.Талыбова, несмотря на то, что в древности и в средние века исследователи и путешественники отмечали связь пророка Ноя и Нахичевани (на тюркском языке "Ной" произносится как "Нух" - "ИФ") и оставили соответствующие письменные источники, в советский период эта тема находилась под запретом, - сообщает Христианский Портал Кифа.ру со ссылкой на Интерфакс-религия.

В.Талыбов также рассказал, что древнегреческий ученый Клавдий Птолемей во II веке н.э. впервые напомнил о Нахичевани как о местожительстве Ноя, выдающийся арабский ученый XVI века аль-Шарифи дал подробные сведения не только о могиле Ноя в Нахичевани, но даже о находящихся здесь остатках его ковчега, а еврейский ученый Иосиф Флавий (I век до н.э) считал нахичеванскую землю первой территорией, на которой остановился ковчег Ноя.

По утверждению В.Талыбова, в Нахичевани находится могила не только Ноя, но также его родственников и последователей, на что указывают данные исследований русских ученых XX века.



Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Sampalomnik от Февраль 02, 2011, 11:41:57
А вот то что арабы -иорданцы себе много новых исторических мест насочиняли, я этому была свидетельницей сама лично! У них, например Илия недалеко от Петры прятался от царицы Иезавели.... неважно, что это место в Иудейской пустыне находится, и почитается с первых веков Христианства.

А ещё мне очень интересно, что найдена настоящая пещера где праведный Лот согрешал со своими дочерями....это как интересно они это место идентифицировали?  ;D И вообще, что в этом месте должен гид паломникам рассказывать?  :)


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Администратор от Февраль 02, 2011, 11:46:01
Потоп - вообще интересная тема.
1. Как, например, могли выжить крупные дикие млекопитающие и птицы, но не выжили люди ?
2. Если Ной построил ковчег, неужели не было ни одного другого судна, на котором могли спастись другие люди ?


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Sampalomnik от Февраль 02, 2011, 11:46:35
Вот тут тоже интересно: http://poan.ru/blog-mainmenu-9/17-pol/53-noah


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Sampalomnik от Февраль 02, 2011, 11:47:42
Потоп - вообще интересная тема.
1. Как, например, могли выжить крупные дикие млекопитающие и птицы, но не выжили люди ?
2. Если Ной построил ковчег, неужели не было ни одного другого судна, на котором могли спастись другие люди ?

А мне нравится анекдот: "И зачем только Ной взял тех двух комаров на свой корабль?"  ;D


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Epafras от Февраль 02, 2011, 11:49:40
Ну, наверное не стоит вдаваться в пристальный анализ, где же могила Ноя, в Нахичевани или в Иордании, но вот что интересно, могила Праматери Евы длиной около 10м.Могила Авеля тоже около 7м. Есть "след Адама" - громадный слепок ноги. все это соответствует археологическим находкам людей-великанов в Индии. В Интернете много таких фото... Кстати, большинство могил пророков и библейских персоналий в Ираке и Иордании...


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Sampalomnik от Февраль 02, 2011, 11:58:49
Кстати никогда не задумывались над переводом имени Ной? Что оно означает?
С иврита Ной - Ноах переводится как "удобный" т.е. он был удобен Господу, для осуществления той миссии, какую возложил на него Господь!
Вообще, иврит в этом смысле удивительный язык! Вот ещё пример: имя царя Соломона всем тоже известно. В переводе с иврита царь Соломон - мелех Шломо -дословно -царь Мирный. Ведь действительно, в правление царя Соломона небыло развязано ни одной войны.



Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Sampalomnik от Февраль 03, 2011, 12:00:04
Вот фотку иконы праведного Ноя нашла.


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Администратор от Февраль 03, 2011, 12:01:33
В голову сейчас пришла мысль ...
Вот если бы тогда Земля вокруг своей оси вращалась в несколько раз быстрее, чем сейчас, то вполне вероятно и существование 10-метровых людей. Ибо в этом случае центробежная сила, создаваемая вращением Земли значительно компенсировала бы силу тяжести и совокупный вес тел был бы намного меньше, чем сейчас.
И вполне в этом случае могли быть и огромные динозавры, и стрекозы с метровыми крыльями и т.д.
И в этом случае вполне возможен паровой купол над Землей, который и пролился, согласно одной гипотезе, вызвав потоп.


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Epafras от Февраль 03, 2011, 12:07:40
Да, примерно так, как вы говорите. Я слышал такую версию, что первые люди были великаны (10 м) и жили по несколько сотен лет, ну и "день" в его понимании был иной... Затем было несколько сокращений и лет жизни и размера людей...


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Администратор от Февраль 03, 2011, 12:13:50
Ну да. В нынешней ситуации 10-метровый человек был бы неуклюжим и неповоротливым, как бегемот, и самое главное, чем бы он питался ? Постоянно жевал траву, как слоны или мамонты ?


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Денис от Февраль 03, 2011, 10:57:12
Версию о могиле Ноя в Нахичевани никто кроме азербайджанцев всерьёз не воспринимает. А его могила в Иордании известна и почитается с древнейших времён. И на счёт пещеры Лота... Её "нашли" вовсе не иорданцы с целью привлечения туристов. Нашли её ещё византийцы. Именно поэтому там и сохранились развалины древневизантийской базилики. А византийцы строили храмы в святых местах отнюдь не для расширения туристического бизнеса.


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Администратор от Февраль 03, 2011, 11:37:07
Осталось только "найти" избушку или землянку, в которой жил ап. Андрей, когда проповедовал на территории будущей Киевской Руси :)


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Сергей от Февраль 03, 2011, 12:43:59
Осталось только "найти" избушку или землянку, в которой жил ап. Андрей, когда проповедовал на территории будущей Киевской Руси :)
..и проложить к этой избушке паломнический маршрут.. :)


Название: Re: На могилку к пра...пра...дедушке
Отправлено: Администратор от Февраль 03, 2011, 12:49:06
Ну да :)
А на средства от продажи входных билетов построить невдалеке себе другую избушку. Двухэтажный коттеджик с бассейном :)


SMF - http://www.simplemachines.org