Февраль 17, 2025, 06:06:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
Автор Тема: Об ИНН и микрочипах  (Прочитано 26553 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #15 : Май 27, 2010, 04:44:13 »

Интересно.
Если ИНН есть "число зверя", то кто тогда считался "зверем" ? Президент России ? Или Президент США ? Или кто ?
А если ИНН не есть "число зверя", то зачем тогда устраивать пикеты против этого ?


Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : Май 27, 2010, 04:51:20 »

  Прошу прощения у православных, если задену чьи то чувства. Тогда это было модным, что-ли... И немногие, экзальтированные особы, могли себе это позволить. Тогда мне  нравилось, был под впечатлением авторов об ИНН . Хотя и сторонники и противники одинаково изыскивыают аргументы в пользу себя из Писания.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #17 : Май 27, 2010, 04:57:23 »

Сергей, мои Вам искренние поздравления, не каждый может так вот честно ответить !!!!
В принципе, я тоже в те годы как бы симпатизировал движению против ИНН... А потом просто стал читать не только эти "творения", но и другую литературу ... и задумываться.
А если так подумать, то чем в принципе эти пикеты отличаются от демонстраций времен СССР или Третьего Рейха ? Ведь бОльшая часть кричала "Слава КПСС" или "Слава Фюреру", особо не задумываясь над тем, за что и почему слава  ... Так и здесь.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
palomnik2
Эксперт
*****
Сообщений: 1443


Семён


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #18 : Май 27, 2010, 08:12:07 »


Да, история сохранила имя этого религиозного мыслителя. Это всемирно известный старец Паисий Святогорец. 
[/quote]
Ну, мыслитель - это громко сказано. Духовник - да. Но даже не богослов.
И подобные высказывания вряд ли когда-то сходили с его уст.  Скорее всего, приписали.
Записан
horseman
Гость
« Ответ #19 : Май 27, 2010, 09:26:34 »

не каждый может так вот честно ответить
Да. Присоединяюсь к Админу.
Записан
irina-frolkina
Пользователь
***
Сообщений: 441


Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : Май 27, 2010, 11:43:47 »

Цитата: palomnik2  link=topic=229.msg2578#msg2578 date=1274980327
Ну, мыслитель - это громко сказано. Духовник - да. Но даже не богослов.
И подобные высказывания вряд ли когда-то сходили с его уст.  Скорее всего, приписали.
Нет-нет, Старец никому никогда не был духовником, хотя могие пытались к нему набиться в духовные чада. Он окормлял только сестричек монастыря Суроти в Греции, который сам же и создал.
     Не богослов, говорите?  Улыбающийся Богослов, по чеканному выражению Евагрия Понтийского, это тот, кто правильно молится. А еще он сказал: "Грудь Господня есть ведение Бога, и припадающий к ней станет богословом."  Понимаете? Богословие, способность в нему - это дар Божий, а не умовые экзерсисы.
    А блж. Диадох сказал вот так: "Нет ничего более скудного и бедного, чем философствующий о Боге ум, сам находящийся вне Бога."

    То, что мы все находимся вне Бога, сомнению не подлежит. Потому что Бог повергает в молчание тех, кого Он допустил к Себе приблизиться. А поскольку мы вполне  легко печатаем себе на клавиатуре, то позволю предположить, что.... хм... вне Бога мы все, от них же первый есмь аз.

А Старец Паисий жил с Богом, в Боге и только Богом. С детства. Его святость была очевидна. Он был и продолжает быть известным на весь мир светильником истинности Православия.

   Письма Старца Паисия, его собственные книги и статьи, а также воспоминания тех, кто имел счастье быть с ним знакомым, тщательно собираются и издаются. Сейчас вышло уже пять томов его поучений, не считая его книг, им составленных и озаглавленных. Если хотите узнать, с чего начался разговор про ИНН, то надо купить второй том (это такие белые книги), называется он "Духовное пробуждение", и читать со стр. 181. Издано большим тиражом, продается везде. Так что никто старцу ничего не приписал. Улыбающийся 

Записан

Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #21 : Май 28, 2010, 03:51:37 »

Вот, нашел эти размышление о. Паисия
http://www.rus-sky.com/history/library/paisiy/3.htm#_Toc18485163
Даже и не знаю, что здесь сказать. Честно говоря, меня это с логической точки зрения не убедило.
Его тезис о том, что некие "новые удостоверения личности" или лазерное начертание информации на тело есть "печать Антихриста", взят с потолка. Ну хорошо, если, к примеру, в США без этого сложно совершать коммерческие операции - так ведь никто не запрещает уехать в ту страну, где этого нет и не предвидится.
Например, куда-нибудь в Афганистан, Индонезию или Конго. Живут же там люди буквально натуральным хозяйством и не заморачиваются насчет каких-то кредитных карточек, печатей и даже удостоверений. Улыбающийся
 
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
palomnik2
Эксперт
*****
Сообщений: 1443


Семён


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #22 : Май 28, 2010, 11:24:34 »

Цитата: palomnik2  link=topic=229.msg2578#msg2578 date=1274980327
Ну, мыслитель - это громко сказано. Духовник - да. Но даже не богослов.
И подобные высказывания вряд ли когда-то сходили с его уст.  Скорее всего, приписали.
Нет-нет, Старец никому никогда не был духовником, хотя могие пытались к нему набиться в духовные чада. Он окормлял только сестричек монастыря Суроти в Греции, который сам же и создал.
     Не богослов, говорите?  Улыбающийся Богослов, по чеканному выражению Евагрия Понтийского, это тот, кто правильно молится. А еще он сказал: "Грудь Господня есть ведение Бога, и припадающий к ней станет богословом."  Понимаете? Богословие, способность в нему - это дар Божий, а не умовые экзерсисы.
    А блж. Диадох сказал вот так: "Нет ничего более скудного и бедного, чем философствующий о Боге ум, сам находящийся вне Бога."

    То, что мы все находимся вне Бога, сомнению не подлежит. Потому что Бог повергает в молчание тех, кого Он допустил к Себе приблизиться. А поскольку мы вполне  легко печатаем себе на клавиатуре, то позволю предположить, что.... хм... вне Бога мы все, от них же первый есмь аз.

А Старец Паисий жил с Богом, в Боге и только Богом. С детства. Его святость была очевидна. Он был и продолжает быть известным на весь мир светильником истинности Православия.

   Письма Старца Паисия, его собственные книги и статьи, а также воспоминания тех, кто имел счастье быть с ним знакомым, тщательно собираются и издаются. Сейчас вышло уже пять томов его поучений, не считая его книг, им составленных и озаглавленных. Если хотите узнать, с чего начался разговор про ИНН, то надо купить второй том (это такие белые книги), называется он "Духовное пробуждение", и читать со стр. 181. Издано большим тиражом, продается везде. Так что никто старцу ничего не приписал. Улыбающийся 

Начнём с того, что лично старец ничего не издавал - всё это было записано с его слов, и значительная часть является апокрифом, как и у Серафима Саровского.
Далее, святость его вовсе неочевидна, особенно если допустить что высказывание об ИНН - его подлинные. Это всего лишь Ваше мнение, и оно станет и моим только после канонизации. Лично я прислушиваюсь только к соборному голосу Церкви, а не голосу отдельных старцев, не имеющих даже богословского образования.

И что самое интересное, вовсе не он был родоначальник ИННизма.  То был монах Парфений, увлекшийся учением адвентистов и нумерологией, и опубликовавший перевод их книг.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #23 : Май 29, 2010, 07:48:30 »

Цитировать
Хотя...
Боголюбский монастырь, Задонский, заражены этим.
Может и стоит ее поднять, чтобы вооруженным приежать в эти места...
Интересно, если это действительно так, то чем тогда аргументируют свой ИННизм в этих монастырях ?
Не знаете, есть ли какие-либо богословские труды, написанные там с аргументацией этого ?
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
alex777
Новый пользователь
*
Сообщений: 4


Юродство


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #24 : Май 29, 2010, 09:50:49 »

Думайте, думайте, научитесь думать! Не против электронной железки протестуют умные люди, а против этого - http://www.youtube.com/watch?v=MDRGuYoDkP0

Об этом уже объявлено даже - http://www.youtube.com/watch?v=p7M74WoWIeY&feature=related

Самый вразумительный ответ - http://www.youtube.com/watch?v=w6InhNGUaFk
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #25 : Май 29, 2010, 10:33:46 »

Прослушал интервью этого американца. Напоминает популизм. Может быть, он этим хочет просто привлечь к себе внимание избирателей или ещё что ?
Ну и опять повторяю, что добрая половина мира сейчас вообще живет вне этих проблем. Центральная и Южная Америка, Африка южнее Египта и Сахары, исламский мир, Юго-Восточная Азия ... Что с ними будет делать "мировое правительство" ? Сажать себе на шею, как в свое время СССР посадил на шею "солнечные республики" и "страны социалистической ориентации", от чего в том числе и рухнул впоследствии ?
Сейчас, кстати, происходит скорее обратный процесс, когда количество стран увеличивается. И даже более богатые и развитые области просто отделяются от более бедных.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
irina-frolkina
Пользователь
***
Сообщений: 441


Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : Май 31, 2010, 02:28:16 »

Цитата: palomnik2  link=topic=229.msg2626#msg2626 date=1275078274
Начнём с того, что лично старец ничего не издавал - всё это было записано с его слов, и значительная часть является апокрифом, как и у Серафима Саровского...
...а продолжим тем, что Господь наш Иисус Христос тоже ничего Сам не написал и тем более не издавал. Можем ли мы на основании этого факта назвать Евангелия апокрифами? А если не можем, то как отличим апокриф от неапокрифа, используя один только лжеименный человеческий разум?   
Цитировать
Далее, святость его вовсе неочевидна, особенно если допустить что высказывание об ИНН - его подлинные.
Ну, святость старца Паисия была прижизненно очевидна слишком многим, чтобы от этого можно было так вот легкомысленно оттмахнуться
 
Цитировать
Это всего лишь Ваше мнение, и оно станет и моим только после канонизации. Лично я прислушиваюсь только к соборному голосу Церкви, а не голосу отдельных старцев, не имеющих даже богословского образования
А преп. Сергий Радонежский для Вас авторитет? А он, между прочим, не канонизирован никаким церковным актом. Его посмертное почитание было столь велико, что в таковом акте просто никогда не возникло нужды.
   А свое мнение по поводу согласия со Старцем Паисием Святогорцем я еще не декларировала. Я просто сказала, что Старец мнение по этому поводу имел, и сказала, в каком томе его "Слов" оно опубликовано.
Цитировать
И что самое интересное, вовсе не он был родоначальник ИННизма.  То был монах Парфений, увлекшийся учением адвентистов и нумерологией, и опубликовавший перевод их книг.
Ну, расскажите нам об этом подробней. Только укажите, пожалуйста, дату опубликования своих взглядов монахом Парфением.
Записан

Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #27 : Май 31, 2010, 06:54:19 »

Цитировать
А свое мнение по поводу согласия со Старцем Паисием Святогорцем я еще не декларировала. Я просто сказала, что Старец мнение по этому поводу имел, и сказала, в каком томе его "Слов" оно опубликовано
Интересно, что книга называется "Духовное пробуждение. Слова Паисия Святогорца". То есть, такое ощущение, что это вроде бы его слова, записанные кем-то и, естественно, не без погрешности.
Ну а что касается Нового Завета, то, насколько я помню, эти книги лучшие умы Христианства изучали и утверждали несколько сот лет, прежде чем одни из них включить в Новый Завет, а другие назвать апокрифами.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Olga
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 787



Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : Май 31, 2010, 07:50:37 »

Лично я сделала для себя вывод - ни в коем случае не читать больше Паисия Святогорца  Грустный
Хотя прочитала две книги, и очень понравилось.
"С Любовью и болью о современном человеке" и "Семейная жизнь". Кажется так называются.
Про ИНН ничего там не было.
Не знала, что эта муть от Паисия Святогорца начала быть.
« Последнее редактирование: Май 31, 2010, 07:52:33 от Olga » Записан

Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #29 : Май 31, 2010, 07:53:25 »

Лично я сделала для себя вывод - ни в коем случае не читать больше Паисия Святогорца  Грустный
Хотя прочитала две книги, и очень понравилось.
"С Любовью и болью о современном человеке" и "Семейная жизнь". Кажется так называются.
  Весь пятитомник прочел. Дважды. В первый раз вдохновило. Во второй раз-продолжило вдохновлять, но уже в избранных местах.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
 
Перейти в:  

SMF - http://www.simplemachines.org