Июль 06, 2022, 04:02:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Паломнические поездки для инвалидов.  (Прочитано 7406 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« : Июнь 08, 2010, 07:53:20 »

Добрый день. Хотелось бы узнать у сотрудников паломнических организаций: Приходилось ли Вам отправлять в поездки инвалидов-колясничков? Какие сложности возникают, если к Вам обращаются инвалиды? Существуют ли в России паломнические службы, специализирующиеся на организации паломнических поездок для инвалидов? Есть ли шансы для существования таких служб?
Записан
Sampalomnik
Moderator
Эксперт
*****
Сообщений: 1697


Екатерина.


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : Июнь 08, 2010, 07:29:30 »

Думаю, если делать акцент только лишь на паломников-колясочников, то перспективы у такой службы нет. Если же делать разовые поездки, то варианты возможны, но мне сразу в памяти всплывают наши самые знаменитые монастыри: Дивеево, Троице Сергиева лавра и т.п. - высокие лестницы в храмы! Святые источники тоже не оборудованы подъёмниками для колясок. Думаю врятли можно будет найти человека, который долгое время простояв в холодной в воде сможет принять на себя подвиг опускания большого количества людей в воду!
Печально! Но и автобусы сейчас  не приспособлены к перевозкам инвалидов, а если таковые и есть, то остановки по дороге для отдыха и посещений "домиков неизвестного архитектора" совершенно невозможны!
Записан

"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
Olga
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 787



Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : Июнь 09, 2010, 07:13:04 »

Действительно.
Как-то не задумывалась.
Все места паломничества совершенно не приспособлены для посещения их инвалидами-колясочниками.
А кому как не им бывать там, молиться.
Это архинесправедливо.


* Инвалиды (копия).bmp (397.56 Кб, 425x319 - просмотрено 602 раз.)
Записан

Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #3 : Июнь 09, 2010, 07:53:27 »

Цитировать
Действительно.
Как-то не задумывалась.
Все места паломничества совершенно не приспособлены для посещения их инвалидами-колясочниками.
А кому как не им бывать там, молиться.
Это архинесправедливо.

Ну, а жизнь по определению "несправедлива" Улыбающийся
Ну а если по-серьезному, то почему, например, в подавляющем большинстве храмов нет специальных приспособлений для того, чтобы колясочники смогли туда въезжать ? Я предполагаю, что просто задача такая не ставилась и не возникала даже.
И еще, я вот, сколько раз не был в храме - ну ни разу не видел там инвалида на коляске ... и по моему, не видел даже на костылях.
Видно, их "духовный подвиг" заключается в том, чтобы надеть камуфляж, значки (типа, ордена), маленькие иконки? коробку для сбора мелочи - и на рынок (или другую часть, где много народа).
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Olga
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 787



Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : Июнь 09, 2010, 08:22:51 »

У вас предвзятое мнение об инвалидах.
Не все они придурки-попрошайки.
Есть очень даже вменяемые, умные и в том числе - да! трудоспособные личности.
Труд в наше время - это не только шпалы класть.
Мозги нужны.
А мозг остается у человека, де если не работают ноги.

В большинстве Храмов -да - нет условий для инвалидов.
Не каждому приходу это доступно.
Но задачи такие ставились и возникали.
Вы недостаточно осведомлены.
И насколько я понимаю, нечастый гость в церкви.
Лично я очень даже часто вижу там людей на колясках.

Хочу акцент сделать на следующем.
Ладно, в даревне Запердяевка нет пандуса для подьема коляски.
Но во, допусоим, в Дивеево - богатейщий монастырь - не возможности его построить?
Как то странно.
Портит архитектурный вид здания?  Непонимающий
Тогда для чего все это строится? Для красоты?
Записан

Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : Июнь 09, 2010, 09:09:26 »

Цитировать
У вас предвзятое мнение об инвалидах.
Не все они придурки-попрошайки.
Есть очень даже вменяемые, умные и в том числе - да! трудоспособные личности.
Труд в наше время - это не только шпалы класть.
Я просто описываю, что видел своими глазами Улыбающийся

Цитировать
Хочу акцент сделать на следующем.
Ладно, в даревне Запердяевка нет пандуса для подьема коляски.
Но во, допусоим, в Дивеево - богатейщий монастырь - не возможности его построить?
Как то странно.
Думаю, на этот вопрос уже косвенно ответила Екатерина. Были бы туда постоянные и массовые паломничества инвалидных групп - уже давно бы это сделали. А так - как говорится, нет спроса - нет предложения.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Olga
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 787



Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : Июнь 09, 2010, 09:21:38 »

Вопрос еще в том,
что не каждый инвалид может себе позволить ездить с паломнической организацией, с группой.
И не только материально, но и физически.
Ведь инвалиду нужны особые уловия, сопровождающий.
Я не уверена, что нет спроса.
Нет адекватного предложения.
А его и не может быть.
Невыгодно это- работать с "особыми" людьми.
Со здоровыми-то намаешься.
Хотя я против того, чтобы всех инвалидов причистять к больным людям.
Это люди с ограниченными возможностями, а не "больные".
И они тоже хотят и путешествовать, и паломничать, и мир посмотреть.
А не с коробкой для сбора мелочи на рынке сидеть!
Записан

Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #7 : Июнь 09, 2010, 10:05:36 »

Цитировать
Нет адекватного предложения.
А его и не может быть.
Невыгодно это- работать с "особыми" людьми.
Естественно. За те деньги, которые они могут предложить.

Я даже по себе могу сказать, что если бы ко мне обратились две паломнические службы, одна из которых предложила бы платное сотрудичество, а другая - бесплатное, то я бы особо и не раздумывал, с кем сотрудничать  Подмигивающий
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
angelina
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 566



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #8 : Июнь 10, 2010, 07:35:36 »

Естественно. За те деньги, которые они могут предложить.

Я даже по себе могу сказать, что если бы ко мне обратились две паломнические службы, одна из которых предложила бы платное сотрудичество, а другая - бесплатное, то я бы особо и не раздумывал, с кем сотрудничать  Подмигивающий
Я как то работала по теме :"Знакомства для инвалидов". Нормальные вменяемые люди. Просто в паломнических организациях наверное нянкаться не хотят.
Записан

Olga
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 787



Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : Июнь 10, 2010, 08:45:20 »

Я бы даже сказала,
что в некотором смыле - они "лучше" обычных людей.
Потому что что для того,
чтобы  быть "нормальными и вменяемыми" -
необходимо ежедневно,
каждый час, каждую минуту бороться со своей неполноценностью.
Сколько на это уходит энергии. Не расслабишься.

И все же уверена, ивалиды бывают в паломнических поездках.
Да, группой сделать это затруднительно, но с родственниками, автономно - уверена, что путешествуют.

И вопрос не в том, чтобы специальную паломническую организацию напрячь работать забесплатно (где вы вычитали это в моих словах, Адмистратор?  Непонимающий) , а о том, что там, на местах, в Храмах-монастырях создать условия для посещения их людьми с ограниченными возможностями.
Допустим, я вот ни разу не видела специально оборудованной туалетной комнаты.
В крупных торговых ценрах, допустим - есть.
А в местах, где бывает много паломников - нет.
И просто вьезд на территорию монастыря на инвалидной коляске затруднен. Поребрики.
Ну и так далее.
О том, что паломнические фирмы долны таких людей запросто так катать везьде я и не говорила.
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2010, 08:47:21 от Olga » Записан

kraspalomnik
Moderator
Пользователь
*****
Сообщений: 214


Светлана, Красноярск


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : Июнь 10, 2010, 09:18:28 »

  Просто в паломнических организациях наверное нянкаться не хотят.

У нас инвалиды (в т.ч. колясочники) участвуют в обычных поездках. Обязательное условие - сопровождающий, а лучше 2 крепких.
Также разрабатываем спецальные программы, адаптированные, не бесплатные. Председатель нашего общества православных инвалидов, человек активный,  постоянно выигрывает гранты.
Еще отправляли на Святую землю маму с сыном на коляске (без сопровождающих) через Покров, все благополучно.

Дорогие участники форума! Держитесь, пожалуйста, заявленной темы - поездки для инвалидов, а не их о(б)суждение.
Записан

Паломнический центр храма Иоанна Предтечи при Архиерейском доме
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

SMF - http://www.simplemachines.org