Православные паломничества - Форум

Общий раздел => Форумы обо всем => Тема начата: roman-av от Февраль 02, 2010, 01:19:29



Название: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 02, 2010, 01:19:29
Иногда слушаешь верующих и воцерковленных и не понимаешь, откуда у них такая тяга к "халяве", даже когда они ездят в паломничества ? Вместо того, чтобы заработаь деньги и поехать куда угодно, начинают смиренно выжидать, когда их батюшка организует им поездку со скидочкой, а то и вообще бесплатно ... Лично я этого понять не могу, может, кто-нибудь подскажет ? 


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 02, 2010, 03:05:41
Иногда слушаешь верующих и воцерковленных и не понимаешь, откуда у них такая тяга к "халяве", даже когда они ездят в паломничества ? Вместо того, чтобы заработаь деньги и поехать куда угодно, начинают смиренно выжидать, когда их батюшка организует им поездку со скидочкой, а то и вообще бесплатно ... Лично я этого понять не могу, может, кто-нибудь подскажет ? 
Ну не все же такие....Их тоже понять можно-практичный подход к жизни.Люди разные бывают.Вот я,например,до кризиса мог себе позволить на свои честно заработанные поехать куда угодно,а сегодня мечтаю-вот нашелся бы добрый дяденька(или тетенька)и свозил бы меня куда-нибудь.С уважением Сергей.www.hram-kozhino.narod.ru (http://www.hram-kozhino.narod.ru)


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 02, 2010, 04:06:30
А кем и где Вы работали, если не секрет ?


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: tatiana от Февраль 02, 2010, 08:50:53
Я думаю и богатых как и бедных создал Господь, и будут среди верующих в большинстве малоимущих, нежели халявщиков. Одним Бог дал быть богатыми верой, а другим материально хотя и те верующие.Важно что бы те имели характер благотворительный , а малоимущие должны быть благодарными а независтливыми, как богатым так и бедным дано испытание, одни испытываются богатством, а другим бороться с завистью. :)


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 02, 2010, 09:01:58
Ну, не знаю - не знаю ... Но что скажу - так это то, что лучше быть богатым, чем бедным. Доказано экспериментально :)


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 02, 2010, 11:22:08
Ну, не знаю - не знаю ... Но что скажу - так это то, что лучше быть богатым, чем бедным. Доказано экспериментально :)
Среди монашествующих были,есть и будут люди,которые обладали земным богатством в очень большом объеме.Купцы,предприниматели,просто успешные люди.Я не думаю,что у них у всех" поехала крыша"и они пошли в монастырь.А богатым духовно,согласен с вами,быть гораздо лучше.С уважением Сергей.www.hram-kozhino.narod.ru (http://www.hram-kozhino.narod.ru)


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: palomnik2 от Февраль 05, 2010, 01:36:05
И еще говорю вам: легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому попасть в Царство Божие (Мф.19:24).


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 05, 2010, 03:03:15
А кем и где Вы работали, если не секрет ?
Где я только не работал.. >:(Пока учился подрабатывал риэлтором,агентом в службе знакомств.Много где...С уважением Сергей.www.hram-kozhino.narod.ru (http://www.hram-kozhino.narod.ru)


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 05, 2010, 04:59:23
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg121#msg121 date=1265322965
И еще говорю вам: легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому попасть в Царство Божие (Мф.19:24).
Если звучит именно так, то возникает резонный вопрос - а кто такой "богатый" ?


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: palomnik2 от Февраль 05, 2010, 06:02:23
Ну, если в материалистическом контексте, как в Библии, то богатый - это тот, кто обладает значительными ценностями относительно других членов общества.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 05, 2010, 06:18:42
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg133#msg133 date=1265382143
Ну, если в материалистическом контексте, как в Библии, то богатый - это тот, кто обладает значительными ценностями относительно других членов общества.
Ну тогда получается, что император Константин, князь Владимир, Александр Невский, Дмитрий Донской совершли невозможное  ;)
Я слышал другую трактовку этого выражения - не "богатый", а "уповающий на богатство"


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: palomnik2 от Февраль 05, 2010, 06:32:35
Ну тогда получается, что император Константин, князь Владимир, Александр Невский, Дмитрий Донской совершли невозможное  ;)
Совершенно верно. Не невозможное (с какой стати? Верблюда в игольное ушко иногда проталкивали), а трудное. Потому они теперь и Святые. Как и Серафим Вырицкий - бывший фабрикант-миллионер.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 05, 2010, 11:18:02
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg136#msg136 date=1265383955
Ну тогда получается, что император Константин, князь Владимир, Александр Невский, Дмитрий Донской совершли невозможное  ;)
Совершенно верно. Не невозможное (с какой стати? Верблюда в игольное ушко иногда проталкивали), а трудное. Потому они теперь и Святые. Как и Серафим Вырицкий - бывший фабрикант-миллионер.
Простите,может не в теме спрашиваю.у вас есть контакты Свято-Георгиевского скита?Сами там бывали?С уважением Сергей. www.hram-kozhino.narod.ru (http://www.hram-kozhino.narod.ru)


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Администратор от Февраль 05, 2010, 11:25:30
http://www.palomniki.su/countries/ru/nocity/sviato-georgievsky-skit.htm (http://www.palomniki.su/countries/ru/nocity/sviato-georgievsky-skit.htm) - вот, есть описание, но контактов нет.
Наверное, придется Вам искать в Интернете


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: horseman от Февраль 06, 2010, 12:18:35
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg136#msg136 date=1265383955
Потому они теперь и Святые. Как и Серафим Вырицкий - бывший фабрикант-миллионер.
Они святые для церкви, потому что их церковь канонизировала. Но церковь и царство Божие - это не одно и тоже.
Речь изначально шла о попадании в царствие Божие, а не о канонизации. Откуда вы знаете, что они попали в царствие и спаслись? Вы там были? Может, им влетело за их богатство по самые нехочу, и они теперь коротают дни в Гиене огненной?!


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 06, 2010, 10:38:02
Гм ... интересная точнка зрения  ???


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: palomnik2 от Февраль 06, 2010, 02:11:29
Они святые для церкви, потому что их церковь канонизировала. Но церковь и царство Божие - это не одно и тоже.
Речь изначально шла о попадании в царствие Божие, а не о канонизации. Откуда вы знаете, что они попали в царствие и спаслись? Вы там были? Может, им влетело за их богатство по самые нехочу, и они теперь коротают дни в Гиене огненной?!

Они святые для Церкви не потому что она их канонизировала, а потому что все члены Церкви их почитают за святых, а церковь этот факт признала, узаконила, по гречески - канонизировала.
Т.е. они изначально были святы, и после их канонизировали, а не наоборот.

Церковь и Царство Небесное - это действительно не одно и то же.
Но Церковь - это Тело Христово на Земле, а Собор Церкви, по слову Христа, является выражением воли Духа Святого, т.е. Бога, а потому решения Церковных Соборов являют истину.

Посему если Собор Церкви принял решение о узаконении всенародного почитания святого, значит, этот факт его пребывания на Небесах Неоспорим.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 06, 2010, 02:39:26
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg136#msg136 date=1265383955
Потому они теперь и Святые. Как и Серафим Вырицкий - бывший фабрикант-миллионер.
Они святые для церкви, потому что их церковь канонизировала. Но церковь и царство Божие - это не одно и тоже.
Речь изначально шла о попадании в царствие Божие, а не о канонизации. Откуда вы знаете, что они попали в царствие и спаслись? Вы там были? Может, им влетело за их богатство по самые нехочу, и они теперь коротают дни в Гиене огненной?!
Ответ дал Спаситель:"По плодам узнаете их...".На основании этого присходит канонизация.Если бы он не имел предстательства перед Богом-люди бы не получали от него просимое.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 06, 2010, 03:13:13
Ответ дал Спаситель:"По плодам узнаете их...".На основании этого присходит канонизация.Если бы он не имел предстательства перед Богом-люди бы не получали от него просимое.
Кстати ... а были ли какие-то "плоды", вследствие которых произошла канонизация Николая 2-го ?


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: palomnik2 от Февраль 06, 2010, 03:42:07
Разумеется. Без неоспоримых фактов и многочисленных свидетельств, каноническая комиссия даже не примет дело  к рассмотрению, которое обычно длится много лет.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: palomnik2 от Февраль 06, 2010, 03:51:21
Простите,может не в теме спрашиваю.у вас есть контакты Свято-Георгиевского скита?Сами там бывали?С уважением Сергей.

Сергей, о ските какого монастыря идёт речь? А то Георгиевских скитов много.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 10, 2010, 10:09:18
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg136#msg136 date=1265383955
Ну тогда получается, что император Константин, князь Владимир, Александр Невский, Дмитрий Донской совершли невозможное  ;)
Совершенно верно. Не невозможное (с какой стати? Верблюда в игольное ушко иногда проталкивали), а трудное. Потому они теперь и Святые. Как и Серафим Вырицкий - бывший фабрикант-миллионер.
Сегодня трудно жить в мире человеку,если он не такой как все.Было трудно и во времена Серафима Вырицкого.Это ярчайший предмет для подражания.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: angelina от Февраль 20, 2010, 12:07:04
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg136#msg136 date=1265383955
Ну тогда получается, что император Константин, князь Владимир, Александр Невский, Дмитрий Донской совершли невозможное  ;)
Совершенно верно. Не невозможное (с какой стати? Верблюда в игольное ушко иногда проталкивали), а трудное. Потому они теперь и Святые. Как и Серафим Вырицкий - бывший фабрикант-миллионер.
Сегодня трудно жить в мире человеку,если он не такой как все.Было трудно и во времена Серафима Вырицкого.Это ярчайший предмет для подражания.
Все зависит от самого человека.Ведь известна поговорка-скупой платит дважды.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 21, 2010, 08:43:18
Цитата: palomnik2  link=topic=20.msg136#msg136 date=1265383955
Ну тогда получается, что император Константин, князь Владимир, Александр Невский, Дмитрий Донской совершли невозможное  ;)
Совершенно верно. Не невозможное (с какой стати? Верблюда в игольное ушко иногда проталкивали), а трудное. Потому они теперь и Святые. Как и Серафим Вырицкий - бывший фабрикант-миллионер.
Сегодня трудно жить в мире человеку,если он не такой как все.Было трудно и во времена Серафима Вырицкого.Это ярчайший предмет для подражания.
Все зависит от самого человека.Ведь известна поговорка-скупой платит дважды.
     Я не встречал среди верующих скупых людей. Все добрые,никто ни кого не ждет. Если надо в паломничество-или едут,или не едут.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: roman-av от Февраль 21, 2010, 09:22:50
Логично :)
Вернее, "если надо в паломничество и если есть деньги"


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 22, 2010, 02:35:43
Логично :)
Вернее, "если надо в паломничество и если есть деньги"
                                 В паломничество нужно всем, независимо от состояния и средств. Но человек, который материально ограничен-смиряется.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: angelina от Февраль 22, 2010, 07:51:19
 Это так. И в нашем государстве таких большинство.  Если были бы у людей средства, они могли бы посетить тех мест, куда тянет их душа.


Название: Re: Откуда берутся халявщики ?
Отправлено: Сергей от Февраль 23, 2010, 08:10:45
Это так. И в нашем государстве таких большинство.  Если были бы у людей средства, они могли бы посетить тех мест, куда тянет их душа.
                Россия-православное государство и под покровом Пресвятой Богородицы. Если выпали для нашего народа такие ипытания, значит  это нужно для нашего спасения.


SMF - http://www.simplemachines.org