Православные паломничества - Форум

Если взять такую вот ситуацию, когда паломническая фирма организует паломничество недобросовестно и недоброкачественно, хотя берет за это немалые деньги, а потом в ответ на претензии утверждает, что, мол, "если вы такое говорите и если вы чем-то недовольны, значит у вас нет смирения" и т.д. и т.п.
Как вот на такие слова грамотно ответить верующему и воцерковленному человеку ?
Как ответить обычному человеку, я и сам прекрасно знаю.

Я бы ответил примерно так: смиряет Господь, а вас кто благословил меня смирять?
Я могу смириться перед духовником за послушание, но я не ваш послушник.
Прости брат/сестра, но своим "смиряйтесь" вы показываете свой непрофессионализм.

А я бы ответила так:"Простите,Вы не мой духовник и мне кажется Вы наживаетесь на чувствах верующих".

          А я бы добавил :"Да,у меня нет смирения,а кого оно есть у живущих на земле? Мы все грешники на этой земле. ,но донца своей жизни мы должны пытаться очистить свою душу.

Один известный психотерапевт в ответ на всякие манипуляции, вызывание чувства вины, стыда и т.д. предлагал вместо того, чтобы стыдиться, виниться и т.д., отвечать так: "Что такое хорошо и что такое плохо, может знать только Бог. А так как Вы не Бог, то Вы этого знать не можете и так как я не Бог, то я этого знать также не могу" !

Помоги ему Господи решить все его психотерапевтические  проблемы.И придти к Богу с чистой совестью.Так как единственное,что нас обличает-это наша совесть.

                          Опять же с Вами, Сергей, соглашаюсь полностью. С моих слов записано верно. >:(Не добавить,не убавить. ;D

 Добавить можно немножко.Бог хочет, чтобы мы говорили с Ним и рассказывали Ему обо всем. Бог любит нас и принимает, когда мы от всего сердца раскаиваемся в грехе и ищем общения с Ним.

 Не всегда это получается. Мы часто забываем Бога,получив желаемое. Но Бог нас никогда не забывает-он всегда рядом и ждет нашего покаяния.

Это потому что мы люди, а не ангелы ... такие мы и есть !

Однажды сопровождала в качестве гида в Израиле одну группу из Украины. Группе, как к сожалению очень часто бывает, не повезло с руководителем - надменный и не очень умный и уж не говорю ни о каком смирении священник. Естественно, что группа очень быстро встала в оппозицию. Самым главным аргументом этого "руководителя" было, что у него на руках страховки всей группы  ;D и поэтому он имеет право всем диктовать где и как себя вести. А все, включая меня должны смиряться и слушать его указания. Паломничали мы 10 дней. В итоге, на 7 день паломничества группа подошла ко мне и попросила как-то "проучить" его, а они поддержат (нужно дополнить, что половина людей в группе знали этого священника, т.к. многие являлись прихожанами храма в котором он служит, и прямо сказать ему свои претензии они не могли...боясь, что это отразится на отношении к их детям в воскресной школе). Едем из Горненской обители на Сион... По дороге я рассказываю, что мы сейчас увидим, к чему приложимся. "Руководитель" мирно похрапывал на первом сидении автобуса...Приехав он попросил меня чтобы не долго я рассказывала о Святынях и побыстрее отпустила их в магазины... :-\  Проходим в Горницу Тайной вечери, он как всегда промешкав зашёл последним, к тому времени я уже группе всё объяснила....и тут "руководитель" просит меня рассказать всё заново, он де ничего не слышал...спал...последним зашёл...и.т.п. Я спокойно говорю...тут Горница Тайной вечери, пойдёмте на выход..."его" недоумению не было конца, что тут началось...как я могу так пререкаться, как я могу как разговаривать со священником...и осеняя меня Крестным знамением при всей группе с криком говорит: "Я налагаю на тебя епитимию, 40 поклонов" и что ему страшно за мою духовную жизнь... На что я спокойно сказала, "А Вы, что мой духовник? и на каком основании вообще он вмешивается в мою духовную жизнь?" И посоветовала ему самому по-лучше следить за своими поступками, и много чего ещё... Тут уже вся группа потяряла последние признаки "смирения" и МЫ ПОБЕДИЛИ!! Оставшиеся 3 дня паломничества были прекрасными!!!
Вывод: не нужно бояться говорить о том, что не является нормой...и прикрывается лжесмирением!

Смешно  ;D
Так а почему так боятся за воскресную школу ? Это что, единственный храм в небольшом городке, где есть воскресная школа ?

Храм, слава Богу не единственный. Просто из этой В.Ш. детей без экзаменов брали на катехизаторские курсы....и ещё что-то там было...я уж подробности не помню!  ::)

Я вас поздравляю. Вы наконец обнаружили у себя в штанах яйца. Это уже ответ мужчины. Гы.

Вообще-то это Sampalomnik - это женщина, а не мужчина ...

Ладно, а если серьезно - существует ли какие либо взыскания по отношению к батюшкам за подобные действия ? Ведь это можно рассматривать как проповедь той же ереси и т.д.
Или батюшка, получается, по любому "всегда прав".

Просто, насколько я знаю, если тот же милиционер начнет шерстить водителей под видом работника ГИБДД, то ему за такую "самодеятельность" могут серьезно "надавать по шапке".

Простите, про высказывание про яйца.
Бес попутал  :'(  ...не разглядел окончание.

Но, наверное, что-то другое у вас нашлось :)

Убедительная просьба.
Уважаемые форумчане, давайте в своих репликах не опускаться до базарно-ПТУшного уровня !
Для этого существуют другие форумы и другие интернет-ресурсы.

+1000!!!
Я бы на месте "простите" удалила бы свой пост самостоятельно, дабы не портить репутацию этому достойному сайту и форуму!!!  >:(

Пусть администратор форума удаляет, если посчитает, что мой пост вредит репутации сайта.
А персонально перед вами я извинился.

            Просто нужно быть всегда корректным по отношению к людям,несмотря какой это сайт .А православный тем более.