Сентябрь 22, 2019, 09:50:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Паломническая служба "Радонеж" или Оборотистые дельцы от православия  (Прочитано 20488 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Olga1311
Новый пользователь
*
Сообщений: 1


Просмотр профиля Email
« : Апрель 20, 2010, 08:39:06 »

Мы с мужем собирались в паломническую поездку по Италии в период с 16.04 по 23.04. В программе все было расписано прекрасно: путешествие почти по всей Италии, поклонение святыням и т.п. Поездки от этой ПС не принадлежат к категории дешевых, но мы наивно полагали, что это компенсируется условиями и уровнем сервиса, адекватными заявленной цене. Увы, мы воочию убедились, что это совсем не так.

Нас отправляли чартерным рейсом сомнительной региональной авиакомпании "Уральские авиалинии". Кризис авиаперевозок привел к тому, что нас 3 дня держали в аэропорту. При этом ПС в лице руководителя Минулина Юрия Ахметовича и менеджера Пионковской Елены даже словом не обмолвилась о том, чтобы компенсировать нам предоплаченные суммы за бронирование гостиницы в Италии, резервирование туристического транспорта и питания.

На третий день пребывания в Домодедово, когда из-за невыносимых условий пожилым паломникам стало становиться плохо, а нервы у остальных были уже на пределе, Минулин Ю.А. вообще отказался вести с нами какие-либо разговоры по мобильному, выключив телефон. Также поступали и его сотрудники в офисе ПС.

Кстати, добавлю, что ужас нашего положения заключался еще и в том, что мы находились в резервации после пересечения государственной границы РФ.

Когда стало очевидно, что рейс не вылетит, Минулин Ю.А. предложил перенести поездку на месяц с доплатой, которая складывалась из: (1) оплата новой визы (67 ЕВРО) и (2) оплата брони гостиницы по несостоявшемуся туру (200 ЕВРО). На все наши вопросы: "Почему это должны оплачивать мы?" нам отвечали: "Форс-мажор!", понимая под этим термином способ дополнительного обогащения. Естественно, о компенсации морального вреда и прямого вреда здоровью (мой муж был вынужден обратиться за мед. помощью в медпункт аэропорта) Минулин Ю.А., как вы, надеюсь, догадываетесь, не упомянул.

Кстати, договор на предоставление услуг составлен таким образом, что в рамках правового поля возвратить затраченные деньги за непредоставленные услуги и взыскать иные убытки весьма затруднительно, ибо туроператор вообще ни за что ответственность не несет.

Господа, имейте в виду: при нашем обращении в Патриархию, расположенную в двух шагах от офиса ПС "Радонеж", нам сказали, что про эту фирму слыхом не слыхивали, ничего общего с ней не имеют и прямо рекомендовали обращаться в Прокуратуру и в Инспекцию по надзору в сфере потребительских услуг.

Так что пусть вас не вводят в заблуждение многочисленные иконы и факсимильные письма с благословением Патриарха в их офисе. Это не более чем недобросовестная реклама с целью привлечения легковерных клиентов!

Записан
roman-av
Пользователь
***
Сообщений: 460


Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : Апрель 20, 2010, 08:57:42 »

Да уж. Непростая ситуация. Похоже, из-за вулкана в Исландии поотменяли многие рейсы и теперь уж действительно форс-мажорная ситуация. С одной стороны, вроде бы и не от "Радонежа" зависит возможность авиаперелета, а с другой стороны, конечно, могли бы и как-то пойти навстречу.
В обычных коммерческих фирмах, где никто не вешает по стенам иконы и "письма от Патриарха", и то как-то стараются решать такие вопросы. Хотя бы потому что от умелого решения этого вопроса во многом зависит имидж и репутация компании.
Записан
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2198



Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : Апрель 22, 2010, 06:42:13 »

 Прежде, чем заключить договор на турпоездку, нужно хорошо ознакомиться с этой фирмой. Потомув что лохотронщиков сейчас, хоть пруд пруди.
Записан
roman-av
Пользователь
***
Сообщений: 460


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : Апрель 22, 2010, 07:03:09 »

Может быть, даже не столько лохотронщиков, сколько работничков, раоботающих, как в позднем СССР - полное неуважение к клиентам и т.д.
Записан
irina-frolkina
Пользователь
***
Сообщений: 441


Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : Май 26, 2010, 11:28:31 »

В обычных коммерческих фирмах, где никто не вешает по стенам иконы и "письма от Патриарха", и то как-то стараются решать такие вопросы.
Это я давно заметила.

Заглавный пост - ужас просто! Злой   Через месяц все повторить, да еще и доплатить? Злой

Да, с деньгами "Радонеж" не расстанется. Если деньги в "Радонеж" попали - пиши, пропали.

А то, что в Патриархии ничего о "Радонеже" не слышали - это неправда. "Р." - это бренд, объдиняющий газету, радио и паломническую службу, а она в нашей стране старейшая. И тут вранье...  См. цитату вверху от roman-av...  Грустный
Записан

Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4406



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : Май 26, 2010, 11:56:25 »

Довольно часто в подобных делах используется следующий манипулятивный тезис: "Если ты недоволен нами, значит, ты не любишь Господа !!!".
И если человек малограмотный в этих делах, а чаще всего, если он с не сложившейся жизнью, с какими-то психологическими комплексами и с заниженной самооценкой, то он этот тезис принимает.
А так как таких людей немало, то "всё в порядке", можно работать дальше
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Dimek
Новый пользователь
*
Сообщений: 31

ПС Радонеж


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #6 : Июнь 18, 2010, 08:40:46 »

ПС «Радонеж»
Уважаемая Ольга, все участники обсуждения и форума!
К сожалению, тот поток практически односторонней негативной информации, оценок и суждении, а также активность ответов и просмотров вынуждает нас, немного с запозданием, высказать и свою точку зрения на имеющийся конкретный случай произошедшей с Ольгой и ее мужем. А также с Вашего позволения ответить на ряд других тем и вопросов затронутых по ходу дискуссии.
Для начала нас, конечно, удивляет, что никого из участников не удивило формулировка название темы обсуждения. Название, на наш взгляд может дать фору многим заголовкам статей лучших антиклерикальных СМИ, а количество размещения данной темы по многим форумам просто впечатляет, но да  что же делать… обратимся к теме.
Для начала начнем с первого сообщения Ольги и постараемся ответим по пунктам на ее видение ситуации.

Цитата: Olga1311
Мы с мужем собирались в паломническую поездку по Италии в период с 16.04 по 23.04. В программе все было расписано прекрасно: путешествие почти по всей Италии, поклонение святыням и т.п. Поездки от этой ПС не принадлежат к категории дешевых, но мы наивно полагали, что это компенсируется условиями и уровнем сервиса, адекватными заявленной цене. Увы, мы воочию убедились, что это совсем не так.
Поездка действительно имела место в указанные сроки и была организованна ПС «Радонеж». Данная группа состояла из 70 человек. Также хотелось бы уточнить одну деталь, которая не понятно, почему не упомянула Ольга. А именно, что  это была первая  от ПС «Радонеж» группа паломников в рамках Высокого паломничества к Туринской плащанице. Поклонение этой величайшей святыни и было целью всей поездки по мнению организаторов (подробнее об этом можно посмотреть тут http://www.rostourunion.ru/pages/rus/vstuplenie_v_rst/religioznyyi/sobytiya/turinskaya_plaschyanica/index.html ) ...
А теперь немного чистой статистики по данной группе.
Авиакомпания Уральские авиалинии, по нашему мнению, достойно выполнила свои обязательства перед клиентами – поселил своих пассажиров в гостиницу на 3 дня ожидания.
Из 70 человек  это группы:
7 человек  – улетело вечером в понедельник 19 апреля, как только Уральским авиалиниям открыли небо над Европой. Причем еще более 30 человек могли улететь в этот же вечер, если бы подождали еще  30 минут. После продолжительных переговоров, проведенных Минулиным Ю. А., компания «Данко» любезно согласилась посадить паломников «Радонежа» на свои места в самолете (к сожалению информация пришла чуть позже того времени когда уже почти вся группа приняла решение покинуть аэропорт).
60 человек – совершили свою поездку к Туринской плащанице в другие даты в конце апреля - начале мая 2010 года со следующими доплатами 67 евро за новую визу, 100 евро – доплата за гостиницы и новый билет.
 То есть им фактически была возвращена стоимость тура, так как на поездку и доплату паломники согласились добровольно.
Стоит также отметить, что деньги за визу были взяты только потому, что итальянское консульство, к сожалению, несмотря на обращение ПС «Радонежа» и других фирм отказалось выдавать новые визы бесплатно.
 А другая доплата была вызвана лишь просто попыткой сократить свой уход в минус и просто физически оплатить те новые билеты и гостиницы, которые  естественно тоже не готовы были принимать русских паломников бесплатно, только потому, что где-то «работал» вулкан и т. д. 
1 человек – просто исчез из аэропорта. Украв деньги, которые его попросили передать в Италию.
2 людям – Ольге и ее мужу деньги были возвращены полностью нашим директором, добровольно, без суда только для того, чтобы больше не видеть этих людей никогда и не отправлять никуда и не за какие деньги.
Итого:  67 человек из 70 все-таки совершили свою паломническую поездку. И это количество съездивших людей радует больше всего остального!
А теперь, правда не знаем стоит ли, постараемся ответить на все остальное.

Цитата: Olga1311
Нас отправляли чартерным рейсом сомнительной региональной авиакомпании "Уральские авиалинии". Кризис авиаперевозок привел к тому, что нас 3 дня держали в аэропорту. При этом ПС в лице руководителя Минулина Юрия Ахметовича и менеджера Пионковской Елены даже словом не обмолвилась о том, чтобы компенсировать нам предоплаченные суммы за бронирование гостиницы в Италии, резервирование туристического транспорта и питания.»
Насчет сомнительности авиакомпании «Уральские авиалинии» - это вопрос спорный, посетители портала airlines-inform.ru оценивают работу этой компании на 4 балла по 5-ной шкале http://www.airlines-inform.ru/russian_airlines/Ural_Airlines.html
Конечно, если бы это было возможно, ПС «Радонеж» отправляли наших паломников регулярными  рейсами Аэрофлота или других ведущих перевозчиков, но в таком случае, к сожалению, мы будем вынуждены вернуться к теме стоимости продукта, которую и так многие считают недешевой, а также к физической возможности получения необходимого количества мест для наших групп, а также жестких условии их бронирования и оплаты, которые ПС «Радонеж» должна выполнять на общих условиях индустрии продажи билетов. (Смотрите также наш ответ в гостевой книги нашего сайта www.radonez.ru http://www.guestbook.ru/?user=radonez под номерами 470, 471, 472 от 28.05.2010)
Именно, поэтому вообще и существуют чартерные перевозки, которые более гибко работают в основном именно с представителями турбизнеса. Отсюда возникают и те пресловутые минусы, о которых, в частности,  упоминали и участники форума (хотя проколов и минусов хватает, как показывает практика, и у всех ведущих мировых перевозчиков и пример с вулканом еще раз это доказал). Но на эти риски люди заведомо соглашаются благодаря существенной экономии, которую они получают взамен. Согласитесь, это как ни крути это все-таки личный выбор клиента.
Причем в любой турфирме и паломнической службе (в том числе и ПС «Радонеж» конечно) без особого труда Вам могут (при физической возможности) предоставить перелет любого уровня за дополнительную плату. Такая возможность была и у всех наших паломников. Думаю, не ошибемся, если напишем, что уж Ольга и ее муж изначально знали, что рейс будет чартерный. 


Цитата: Olga1311
«На третий день пребывания в Домодедово, когда из-за невыносимых условий пожилым паломникам стало становиться плохо, а нервы у остальных были уже на пределе, Минулин Ю.А. вообще отказался вести с нами какие-либо разговоры по мобильному, выключив телефон. Также поступали и его сотрудники в офисе ПС. Кстати, добавлю, что ужас нашего положения заключался еще и в том, что мы находились в резервации после пересечения государственной границы РФ.
Теперь попробуем разобраться, почему же вся группа наших паломников провела эти три дня в аэропорте. Ольга упоминает о кризисе перевозок, но почему-то не упоминает ни сути, ни деталей этого кризиса. Позволим себе напомнить вкратце – после извержения вулкана Эйяфьятлайокудль соответствующие органы ЕС принудительно закрыли воздушное пространство большого количества стран Европы и СНГ (в том числе и России) в результате чего были парализованы сотни аэропортов и тысячи рейсов отменены. В связи с этим есть несколько вопросов, на которые хотелось бы услышать какие-то конкретные ответы:
- какие действия, по вашему мнению, должна была сделать именно ПС «Радонеж» в данной конкретной ситуации?
- почему вулкан начал извергаться? Причем, как объяснить, что фаза его активности совпала с датами начала и конца Высокого паломничества к Туринской плащанице (с 10 апреля по 23 мая 2010 года)?
По поводу телефонов это чистая неправда: весь вечер пятницы, всю субботу и воскресение наш директор и менеджер Елена Пионтковская отвечали на мобильные телефоны, были постоянно на связи с одним из священников  (взявшим на себя тяжкое бремя окормления наших паломников в такой сложной ситуации, сердечно благодарим его за это), а также были постоянно на связи со всеми компетентными органами и принимали все необходимые действия для решения ситуации. Про понедельник и говорить нечего, так как это был рабочий день в офисе, и забрезжила возможность все-таки отправить людей так или иначе.

Цитата: Olga1311
Когда стало очевидно, что рейс не вылетит, Минулин Ю.А. предложил перенести поездку на месяц с доплатой, которая складывалась из: (1) оплата новой визы (67 ЕВРО) и (2) оплата брони гостиницы по несостоявшемуся туру (200 ЕВРО). На все наши вопросы: "Почему это должны оплачивать мы?" нам отвечали: "Форс-мажор!", понимая под этим термином способ дополнительного обогащения. Естественно, о компенсации морального вреда и прямого вреда здоровью (мой муж был вынужден обратиться за мед. помощью в медпункт аэропорта) Минулин Ю.А., как вы, надеюсь, догадываетесь, не упомянул.

По поводу доплат ответ смотри выше. А по поводу компенсации морального вреда и вреда здоровья уже полностью ответил Alex151 http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=368312.msg4762324#msg4762324


Цитата: Olga1311
Кстати, договор на предоставление услуг составлен таким образом, что в рамках правового поля возвратить затраченные деньги за непредоставленные услуги и взыскать иные убытки весьма затруднительно, ибо туроператор вообще ни за что ответственность не несет.
Ответственность ПС «Радонеж» несет, возвращая деньги и компенсируя разного рода потери в рамках правого поля и просто человеческого отношения к людям. Множество примеров проводить не будем - просто сами для себя знаем, что это так есть. 


Цитата: Olga1311
Господа, имейте в виду: при нашем обращении в Патриархию, расположенную в двух шагах от офиса ПС "Радонеж", нам сказали, что про эту фирму слыхом не слыхивали, ничего общего с ней не имеют и прямо рекомендовали обращаться в Прокуратуру и в Инспекцию по надзору в сфере потребительских услуг.

Так что пусть вас не вводят в заблуждение многочисленные иконы и факсимильные письма с благословением Патриарха в их офисе. Это не более чем недобросовестная реклама с целью привлечения легковерных клиентов!
Это просто чистой воды неправда. Для этого надо просто набрать в строке поиска любой популярной поисковой системы слово Радонеж и все встанет на свои места. Для тех кто не в состоянии это сделать предлагаем всем желающим перейти по ссылкам:
http://www.radonezh.ru/society/  ПС «Радонеж» работает более 20 лет в рамках общества (братства) Радонеж
http://www.radonezh.ru/society/pilgrim/
http://palomnic.org/heritages/ot/kirill/
http://www.patriarchia.ru/search/?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0+%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6&x=0&y=0
http://www.patriarchia.ru/search/?text=%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6&x=0&y=0
И чтобы окончательно закрыть вопрос о том, что о нас в патриархии «слыхом не слыхивали» расскажем для людей малопредставляющих внутрицерковное устройство.
Общество «Радонеж» прошла свой путь от кооператива (но с развитием законодательства и мы меняли свой статус. Сначала мы получили статус общественного объединения, а с принятием Закона о свободе совести стали тем, чем нам и полагалось быть: ) до религиозного объединения Русской Православной Церкви Московского Патриархата, православным братством «Радонеж».
http://www.radonezh.ru/society/history/
Сама ПС «Радонеж» юридически не является официальной структурой  РПЦ Московского Патриархата, а организовано как Общество с ограниченной ответственностью
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9E%D0%9E
учредителем является религиозное объединение Русской Православной Церкви Московского Патриархата, православное братство "Радонеж" в лице председателя Евгения Константиновича Никифорова.
http://www.radonezh.ru/public/upload/pdf/2010-04-28-4-211.pdf  - человек по правую руку от патриарха Кирилла Евгений Константинович Никифоров.
Предугадывая вопросы почему же все-таки выбрана светская модель юридической организации,  отвечаем – такая форма как ООО обуславливается тем,  что, несмотря на то, как говорит Святейший патриарх Кирилл:  «…Специальные представители Русской Православной Церкви неоднократно поднимали перед законодательной и исполнительной властью вопрос о необходимости разделить туризм и паломничество в правовом плане…» пока этот вопрос никак не решен в современной России.
А отвечая на вопрос: может ли коммерческая де-юре структура получать благословения, поздравления и награды? Отвечаем – да, может. И примеров масса.
Возвращаясь к конкретике нашего разговора, хотелось бы еще раз попросить прощения у всех наших паломников за те возможные недочеты в работе, которые зависели напрямую от нашей непосредственной работы.
А также заявить, что паломническая служба «Радонеж» и ее руководство всегда была открыта к любым корректным личным отзывам о любых плюсах и минусах всех поездок, организуемых службой. В нашем офисе дверь в кабинете директора всегда открыта (причем даже в прямом смысле этого слова) для всех желающих высказать свое мнение по любым вопросам. Для удобства, конечно, приветствуются конкретные обращения с претензиями на е-mail директора, а не многочисленными сообщения разного толка в различных форумах и соц. сетях, которые производятся с завидным постоянством и не вполне понятно с какой целью.
Также, чтобы не быть голословными в подтверждении открытости руководства ПС
«Радонеж», наш директор Юрий Ахметович Минулин приглашает всех желающих принять участие в круглом столе на радио «Радонеж» по теме «Итоги паломничества к Туринской плащанице».
Запись на участие в передаче по адресу gorodov@radonez.ru
Просьба сопроводить письма Вашей краткой информацией о себе и полными контактными данными (ФИО, e-mail, моб. телефон)
Дата проведения круглого стола предполагается в июне и будет сообщена всем написавшим нам потенциальным участникам. Заранее просим прощения, за ситуацию, если количество людей будет превышать физически возможное. В данном случае, мы будем вынуждены сами определить круг участников.
В заключение, всем участникам хотелось бы просто позволить себе напомнить о таком богословском понятии как Промысел Божий.
А также попросить всех прочитать отзывы людей из этой же группы, которые с любовью, терпением и адекватным пониманием ситуации отнеслись к выпавшим на их долю испытаниям.  Отзывы людей, которые потерпели, помолились и в итоге поехали в поездку, которая как многим уже казалось не состоится…
Смотрите ответы:
462. Имя: Тамара, город: г. Москва
 и
463. Имя: Наталья, e-mail: natas@mdf.aerofirst.ru, город: Москва
на гостевой книге ПС «Радонеж» http://www.guestbook.ru/?user=radonez
Еще раз простите нас, если что не так! Надеемся на понимание и просим Ваших молитв!





« Последнее редактирование: Июнь 18, 2010, 08:51:47 от Dimek » Записан
Dimek
Новый пользователь
*
Сообщений: 31

ПС Радонеж


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #7 : Июнь 18, 2010, 08:53:20 »

Это просто чистой воды неправда. Для этого надо просто набрать в строке поиска любой популярной поисковой системы слово Радонеж и все встанет на свои места. Для тех кто не в состоянии это сделать предлагаем всем желающим перейти по ссылкам:
http://www.radonezh.ru/society/  ПС «Радонеж» работает более 20 лет в рамках общества (братства) Радонеж
http://www.radonezh.ru/society/pilgrim/
http://palomnic.org/heritages/ot/kirill/
http://www.patriarchia.ru/search/?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0+%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6&x=0&y=0
http://www.patriarchia.ru/search/?text=%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6&x=0&y=0
И чтобы окончательно закрыть вопрос о том, что о нас в патриархии «слыхом не слыхивали» расскажем для людей малопредставляющих внутрицерковное устройство.
Общество «Радонеж» прошла свой путь от кооператива (но с развитием законодательства и мы меняли свой статус. Сначала мы получили статус общественного объединения, а с принятием Закона о свободе совести стали тем, чем нам и полагалось быть: ) до религиозного объединения Русской Православной Церкви Московского Патриархата, православным братством «Радонеж».
http://www.radonezh.ru/society/history/
Сама ПС «Радонеж» юридически не является официальной структурой  РПЦ Московского Патриархата, а организовано как Общество с ограниченной ответственностью
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9E%D0%9E
учредителем является религиозное объединение Русской Православной Церкви Московского Патриархата, православное братство "Радонеж" в лице председателя Евгения Константиновича Никифорова.
http://www.radonezh.ru/public/upload/pdf/2010-04-28-4-211.pdf  - человек по правую руку от патриарха Кирилла Евгений Константинович Никифоров.
Предугадывая вопросы почему же все-таки выбрана светская модель юридической организации,  отвечаем – такая форма как ООО обуславливается тем,  что, несмотря на то, как говорит Святейший патриарх Кирилл:  «…Специальные представители Русской Православной Церкви неоднократно поднимали перед законодательной и исполнительной властью вопрос о необходимости разделить туризм и паломничество в правовом плане…» пока этот вопрос никак не решен в современной России.
А отвечая на вопрос: может ли коммерческая де-юре структура получать благословения, поздравления и награды? Отвечаем – да, может. И примеров масса.
Возвращаясь к конкретике нашего разговора, хотелось бы еще раз попросить прощения у всех наших паломников за те возможные недочеты в работе, которые зависели напрямую от нашей непосредственной работы.
А также заявить, что паломническая служба «Радонеж» и ее руководство всегда была открыта к любым корректным личным отзывам о любых плюсах и минусах всех поездок, организуемых службой. В нашем офисе дверь в кабинете директора всегда открыта (причем даже в прямом смысле этого слова) для всех желающих высказать свое мнение по любым вопросам. Для удобства, конечно, приветствуются конкретные обращения с претензиями на е-mail директора, а не многочисленными сообщения разного толка в различных форумах и соц. сетях, которые производятся с завидным постоянством и не вполне понятно с какой целью.
Также, чтобы не быть голословными в подтверждении открытости руководства ПС
«Радонеж», наш директор Юрий Ахметович Минулин приглашает всех желающих принять участие в круглом столе на радио «Радонеж» по теме «Итоги паломничества к Туринской плащанице».
Запись на участие в передаче по адресу gorodov@radonez.ru
Просьба сопроводить письма Вашей краткой информацией о себе и полными контактными данными (ФИО, e-mail, моб. телефон)
Дата проведения круглого стола предполагается в июне и будет сообщена всем написавшим нам потенциальным участникам. Заранее просим прощения, за ситуацию, если количество людей будет превышать физически возможное. В данном случае, мы будем вынуждены сами определить круг участников.
В заключение, всем участникам хотелось бы просто позволить себе напомнить о таком богословском понятии как Промысел Божий.
А также попросить всех прочитать отзывы людей из этой же группы, которые с любовью, терпением и адекватным пониманием ситуации отнеслись к выпавшим на их долю испытаниям.  Отзывы людей, которые потерпели, помолились и в итоге поехали в поездку, которая как многим уже казалось не состоится…
Смотрите ответы:
462. Имя: Тамара, город: г. Москва
 и
463. Имя: Наталья, e-mail: natas@mdf.aerofirst.ru, город: Москва
на гостевой книге ПС «Радонеж» http://www.guestbook.ru/?user=radonez
Еще раз простите нас, если что не так! Надеемся на понимание и просим Ваших молитв!





Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4406



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #8 : Июнь 18, 2010, 09:40:57 »

По моему, ответ исчерпывающий.

В принципе, можно сказать следующее. Когда деятельность любой организации вырастает до серьезных размеров и серьезных оборотов, то возникает как минимум две вещи:
1. Всё труднее и труднее иметь такой штат сотрудников, чтобы все были идеальными.
2. Всё труднее и труднее угодить всем, с кем эта организация сотрудничает.

Я вот недавно общался с представителями нашей местной паломнической службы при одном приходе. Так вот, там цель их деятельности - не получение прибыли, а благотворительная услуга для прихожан, и поэтому паломничества организуются практически по себестоимости.  И то некоторые прихожане ворчат: "ой, а почему так дорого Непонимающий"
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2010, 09:42:51 от Администратор » Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2198



Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : Июль 30, 2010, 10:18:42 »

Да, ответ, по моему достойный.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4406



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #10 : Июль 30, 2010, 11:50:53 »

Да, такие вопросы вообще задаются как правило от зависти. Из этого и надо исходить. Улыбающийся
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2198



Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : Август 09, 2010, 07:25:33 »

Да, такие вопросы вообще задаются как правило от зависти. Из этого и надо исходить. Улыбающийся
Да! Где они теперь! Задающие вопросы из-за зависти.  А " Радонеж" как функлицировал, так и функцилирует. Улыбающийся
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4406



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : Август 09, 2010, 07:46:31 »

Там же, где и всегда ...
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Petr_orthodox
Новый пользователь
*
Сообщений: 9



Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : Февраль 10, 2014, 04:01:17 »

Довольно часто в подобных делах используется следующий манипулятивный тезис: "Если ты недоволен нами, значит, ты не любишь Господа !!!".

 Полностью согласен, классическая манипуляция и спекуляция на вере! Много негатива читал про "Радонеж", сам сталкнулся только с проблемами в "Ковчеге", хотя и не криминальными.
 Про "Радонеж" еще надо сказать, что у них специфическое радио, которое перестал слушать в студенческие годы, периодически там можно слушать антисемитские эфиры, а также - мракобесие.  Делают что хотят. 
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4406



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #14 : Февраль 10, 2014, 05:32:08 »

Ну, лучший способ избавиться от всяких манипуляций - это просто поумнеть.
И, опять же, никто не заставляет слушать всяком мракобесие.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

SMF - http://www.simplemachines.org