Администратор
|
|
« : Апрель 30, 2011, 07:59:22 » |
|
Как вы думаете, если некая паломническая служба будет специализироваться на паломничествах именно к старцам, то она таким образом сможет достойно существовать ? И есть ли у нас известные паломнические службы, которые занимаются в основном такими паломничествами ? Просто я предполагаю, что есть достаточно людей с какими-то проблемами, которые с удовольствием и не раздумывая отправятся к старцам за советом. Вот, в миру, например, те же известные психотерапевты собирают вокруг себя группы личностного роста, или еще чего, так к ним люди годами ходят и деньги там неплохие оставляют
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina-frolkina
|
|
« Ответ #1 : Апрель 30, 2011, 11:15:02 » |
|
Для начала, думаю, надо создать собственную сеть старцев. А уж потом - паломническую службу. А как это сделать - однажды высказался о. Смирнов: "Надо-то всего ничего. Изрекай время от времени туманные фразы да раздавай просфоры во все стороны. Вскорости к тебе на коленях поползут"
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #2 : Апрель 30, 2011, 12:56:14 » |
|
Для начала, думаю, надо создать собственную сеть старцев.
Чтобы потом только сеть не превратилась в "пантеон"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
palomnik2
|
|
« Ответ #3 : Апрель 30, 2011, 03:22:38 » |
|
Удивитеьно, Роман, но и сам недавно поумывал об этом. Почва - наиблагодатнейшая. Официальные церковные службы к старцам, как правило, не возят - запрещено им. Конкуренты - всякие "бабы Маши". Если грамотно и профессионально к этому подойти - можно и старцев нарыть немеряно (причём реальных, благодатных) и клинтуру иметь практически неиссякаемую, ввиду того, что сложные ситуации у людей будут всегда, и вероятность повторных обращений клиентов в паломническую службу будет стремиться к 100% при амплитуде от 3 до 6 месяцев условно. Другое дело, что не шибко интересно этим заниматься, и это, я бы лично назвал сеьёзным понижением собственного уровня, но в любом случае - это хлеб, и неплохой хлеби в общем-то без особого духовного криминала.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina-frolkina
|
|
« Ответ #4 : Апрель 30, 2011, 05:00:16 » |
|
Про "запрещено" я не знаю, но не думаю, чтоб это было так. Все знают про старца Власия, как все раньше знали про старца Иоанна Крестьянкина. К примеру. Почему к ним нельзя? Можно, я думаю. Другое дело, что старец не является "партнером по бизнесу". Он может и не принять. Мало ли что? Да хоть заболел. И что тогда говорить паломникам? У которых тур называется "За духовным советом к Старцу"? (Именно так назывался один паломнический тур не помню у кого. В Лукино под Владимиром. Тур завял очень быстро.) ...Все-таки я убеждена, что если старец у тебя не на окладе (или не на проценте) - сложно будет с ним совладать. Пока в этом направлении процветает Чихачево. Там старец обезпечен всем на 100%. Еще всех с удовольствием принимает о. Леонтий в Нижних Прысках. Но он очень-очень болен.
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #5 : Апрель 30, 2011, 08:34:22 » |
|
Ну а если такой вариант. Не "за духовным советом к старцу", а "благодатный батюшка дает духовные консультации" ? И суть этих консультаций будет не на основе "видений-откровений", а на основе реального анализа ситуации. Как консультируют те же психотерапевты, которые, кстати (!), за свои семинары берут хорошие деньги ... и люди без вопросов платят. Тем более, умный батюшка просто-напросто увидит, что данный человек из себя представляет, и скажет ему то, что тот готов услышать. Ну и с батюшкой договориться, чтобы, раз уж люди приехали, был готов их выслушать, пообщаться и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina-frolkina
|
|
« Ответ #6 : Май 06, 2011, 10:54:22 » |
|
Ну и с батюшкой договориться, чтобы, раз уж люди приехали, был готов их выслушать, пообщаться и т.д.
Да как с ним договориться? Что батюшке за резон "реально проанализировать" 50 незнакомых ситуаций? А если таковой батюшка найдется, то боязно становится за его духовное здоровье. Не нового ли младостарца намереваемся взрастить? Жаль, Семен не отвечает. Он ведь думал над этим, и ему мысль эта нравилась. Чем, интересно?
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #7 : Май 07, 2011, 01:30:18 » |
|
Могу за старца сканать. Вы группы набираете, высылаете мне ФИО паломников, я их пробиваю в инете, а по приезду выдаю советы кому замуж, кому в монахи, а кому квартиру продать и в монастырь. А кого могу и ломом полечить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #8 : Май 07, 2011, 06:55:21 » |
|
Да как с ним договориться? Что батюшке за резон "реально проанализировать" 50 незнакомых ситуаций? А если таковой батюшка найдется, то боязно становится за его духовное здоровье. Не нового ли младостарца намереваемся взрастить?
Жаль, Семен не отвечает. Он ведь думал над этим, и ему мысль эта нравилась. Чем, интересно?
Можно набирать не 50, а поменьше ... Только рекламировать это по-другому и брать, соответственно, побольше Ну а если серьезно - то думаю, ничего криминального здесь нет. Ведь в жизни сколько угодно ситуаций, когда более умный человек может дать совет более глупому. И совет будет точно уж беспроигрышный
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina-frolkina
|
|
« Ответ #9 : Май 07, 2011, 11:42:03 » |
|
Ведь в жизни сколько угодно ситуаций, когда более умный человек может дать совет более глупому. И совет будет точно уж беспроигрышный Вот поэтому нам надо внимательно отнестись к предложению Сергея
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
irina-frolkina
|
|
« Ответ #10 : Май 07, 2011, 12:04:26 » |
|
Фото пойдет на рекламную листовку. Подпись: "Угадай, кто тут старец". В Испанию будет возить Семен, эксклюзивно. По России - все мы, наперегонки. Потом Сергей разжиреет, ему все надоест, и тогда методику поменяем. "Самая большая удача - пройти мимо спящего старца и не разбудить его!"
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
Elena458
|
|
« Ответ #11 : Май 07, 2011, 01:14:11 » |
|
Поездка к старцу - дело глубоко духовное! И без благословения своего духовного отца туда ехать нельзя! Это я всегда так своим паломникам говорю, когда у них возникает вопрос про старцев. Я не повезу не за какие деньги к старцам.
|
|
|
Записан
|
Все вовремя бывает только для того, кто умеет ждать..... Будет желание поехать с нами - присоединяйтесь: 8-915-231-25-40
|
|
|
Svetlana_
|
|
« Ответ #12 : Май 08, 2011, 09:58:21 » |
|
Обычно на вопросы про старцев отвечала: а вы готовы принять любой его совет? например, продать все, бросить работу и переехать в деревню? отправить сына в армию на вопрос о лучшем институте, а дочь срочно замуж за указанного старцем местного алтарника? и т.п. Ох, боюсь, крайней будет паломническая структура, организовавшая получение подобных советов Согласна с Еленой, поездка к реальному старцу слишком тонкое духовное дело, чтобы мы в него ввергались с коммерческим интересом. А принимающий батюшка-психолог, который позиционирует себя как "прозорливый" у нас в епархии есть. Настоятель в райцентре, а в Красноярске у него офис, где он ведет личный прием. Жуть. Но по такой схеме если организовывать, то зачем паломническая структура? Один раз съездили, а дальше самостоятельно.
|
|
|
Записан
|
Светлана, Красноярск
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #13 : Май 08, 2011, 11:51:46 » |
|
А принимающий батюшка-психолог, который позиционирует себя как "прозорливый" у нас в епархии есть. Настоятель в райцентре, а в Красноярске у него офис, где он ведет личный прием. Светлана, а Вы случаем не знаете, он по России сеть не планирует создать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #14 : Май 08, 2011, 01:05:14 » |
|
Поездка к старцу - дело глубоко духовное! И без благословения своего духовного отца туда ехать нельзя! Это я всегда так своим паломникам говорю, когда у них возникает вопрос про старцев. Я не повезу не за какие деньги к старцам.
Полностью согласна с Леной! И нужно не забывать, что это очень опасное для души делание - возить х..н знает к кому! Если конечно эта тема не для юмористического раздела...
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|