|
Администратор
|
 |
« : Май 04, 2011, 11:47:08 » |
|
Вот за что мне нравится "Правмир" - так это за то, что не избегает хотя бы рассматривать эти вопросы http://www.pravmir.ru/mozhno-li-slavit-boga-za-dengi/В принципе, ничего так статейка, посвященная проблеме оплаты труда в храме. А у вас, уважаемые форумчане, бывали в жизни случаи, когда вам приходилось бесплатно что-то делать в храме против своей воли, а отказаться было как-то неудобно ?  |
|
|
|
« Последнее редактирование: Май 04, 2011, 11:50:40 от Администратор »
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #1 : Май 04, 2011, 01:04:15 » |
|
Вот за что мне нравится "Правмир" - так это за то, что не избегает хотя бы рассматривать эти вопросы http://www.pravmir.ru/mozhno-li-slavit-boga-za-dengi/В принципе, ничего так статейка, посвященная проблеме оплаты труда в храме. А у вас, уважаемые форумчане, бывали в жизни случаи, когда вам приходилось бесплатно что-то делать в храме против своей воли, а отказаться было как-то неудобно ? Сколько угодно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
irina-frolkina
|
|
« Ответ #2 : Май 04, 2011, 04:04:30 » |
|
Я четыре года безплатно преподавала в воскресной школе. Нравилось, но было тяжело. Потом стали посещать мысли о ненужности этого труда. А потом я решила, что поскольку эта работа безплатная, считай хобби, то я вольна ее оставить, когда хочу. И оставила с этого учебного года.
Недавно ко мне подходили и просили вернуться. Опять же безплатно. Но у меня сейчас имеется еще одно недоумение. Новейшее. Настоятель купил особняк за несколько миллионов долларов... Странно все это. Не знаю...
|
|
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #3 : Май 04, 2011, 07:02:32 » |
|
Понятно  Ну а как-то стыдить, призывать "иметь совесть" и т.д. не пытались ? И кто просил ? Настоятель лично или нет ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Денис
|
|
« Ответ #4 : Май 04, 2011, 07:58:11 » |
|
А у меня обратная ситуация. Пытался "навязать" храму свои безплатные услуги. Никому они не нужны. Написал письмо, мол окончил курсы экскурсоводов при "Радонеже". Частным порядком иногда вожу пешеходные экскурсии по Москве. Предложил храму свои безплатные услуги поводить пешеходные экскурсии по Москве. Можно вообще безплатно (сейчас ведь кризис и у людей с деньгами не густо даже в Москве), а можно за деньги, типа пусть храм весь "навар" себе забирает. Ведь пешеходки для храма выгодны. Ведь если бы я возил автобусные экскурсии от храма, то храму пришлось бы платить по крайней мере за автобус и бензин. А тут вообще никаких затрат. Люди сами приезжают к определённой станции метро, я их часа 2-3-4 вожу, потом у другого метро распускаю. Ответили, мол обратитесь к тому, потом обратитесь к этому, снова к тому. Походил туда-сюда. Никому ничего не нужно. Ну я и плюнул на всё это. Как результат вожу безплатные экскурсии раз в месяц, чисто ради своего удовольствия, давая объявления в интернете.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #5 : Май 04, 2011, 09:00:58 » |
|
Может быть, нужно было предлагать не бесплатные, а со скидкой.
Потому что многих людей настораживает и смущает, когда им предлагается, а то и навязывается что-то бесплатно.
Потому что жизнь многих учит тому, что бесплатного ничего не бывает.
Ну и также в Вашем случае, думаю, что никто из служащих храма просто не захотел брать на себя какую-то ответственность по организации этого дела. Например, он объявит об экскурсии, а Вы по какой-либо причине не придете. Ну мало ли ...
Или, может быть, Вам имело смысл предлагать это организовывать не через храм, а попросить просто объявить своё намерение непосредственно прихожанам этого храма ? Чтобы прихожане видели Вас и слышали предложение, исходящее от Вас, а к храму в случае чего никаких претензий не имели.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Svetlana_
|
|
« Ответ #6 : Май 06, 2011, 06:24:32 » |
|
Или, может быть, Вам имело смысл предлагать это организовывать не через храм, а попросить просто объявить своё намерение непосредственно прихожанам этого храма ? Чтобы прихожане видели Вас и слышали предложение, исходящее от Вас, а к храму в случае чего никаких претензий не имели.
Каким образом? Телефончик попросить и вечерком позвонить? а оно так надо? А в храме любые объявления, устные, письменные - только с благословения настоятеля. Странная ситуация, конечно, отказаться от дополнительного дохода, возможности привлечения новых прихожан и расширения деятельности храма... Роман, Вам,похоже, небезразлична тема "как злобные попы юзают безответных православных бесплатно/за маленькие деньги или их кидают и все на почве христианского смирения"  Все же часто бывают ситуации, когда человек действительно рад трудиться во Славу Божию! Особенно это касается разовой помощи. Для новоначальных полезно. Я помню как я в храме даже швабру не брала, ручками-то благоговейней Еще работать на храм - возможность отдать ту самую десятину Богу, которую наличкой не донесешь. Ирине сочувствую. Видать, Господь видит крепкую веру вашего прихода, что попустил такое искушение. |
|
|
|
|
Записан
|
Светлана, Красноярск
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #7 : Май 06, 2011, 06:37:28 » |
|
Ну а и говорю, что сначала попросить разрешение, а потом сделать объявление.
Но так, чтобы настоятель в случае, если человек передумает, никакой ответственности не нёс.
А насчет отказа от доп. дохода и т.д. - если у настоятеля есть нормальные спонсоры или просто нет настоятельской жилки, то он и не будет заморачиваться насчет этого. Посчитает, что овчинка выделки не стоит.
Ну а обращаться к кому-либо другому, кроме настоятеля, считаю абсолютно бесполезным.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Svetlana_
|
|
« Ответ #8 : Май 06, 2011, 06:38:31 » |
|
Кто-то может позволить себе трудиться в церкви бесплатно, имея хорошую мирскую зарплату или финансовую поддержку семьи, а для кого-то те небольшие деньги, которые в состоянии заплатить храм, – серьезное подспорье. + главное, невольник - не богомольник. Если учительница в воскресной школе рассчитывает на 2000 (у нас так) и ей они весьма нужны и значительны, а ей предлагают за награду в той жизни, соглашаться не стоит, можно еще поискать варианты. Знаю разные ситуации. Те, кто сам приплачивает и радуется; те, кто неплохо получают и батюшка считает, что "людям тоже жить надо" и нежадный (это наш такой ). А моя подруга пытается "возлюбить добровольную нищету" и вкалывает за 5000 считая благом именно церковную работу (правда, еще и мужа с неплохой з/пл, но ей на себя от него не достается), во как!
|
|
|
|
|
Записан
|
Светлана, Красноярск
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #9 : Май 06, 2011, 07:03:20 » |
|
А моя подруга пытается "возлюбить добровольную нищету" и вкалывает за 5000 считая благом именно церковную работу (правда, еще и мужа с неплохой з/пл, но ей на себя от него не достается), во как!
Может быть, и мужу от подруги при таком подходе ничего не достается ? Ни еды, ни внимания, ни любви. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Svetlana_
|
|
« Ответ #10 : Май 06, 2011, 07:49:19 » |
|
Да нет, вроде все хорошо у них, второго отчаянно хотят, вымаливает, в этом тоже причина работы в храме.
|
|
|
|
|
Записан
|
Светлана, Красноярск
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #11 : Май 06, 2011, 09:33:16 » |
|
Да нет, вроде все хорошо у них, второго отчаянно хотят, вымаливает, в этом тоже причина работы в храме.
А для чего второго именно так вот отчаянно хотеть ? Может, у Господа своя логика на этот счет. Мало бабок "ищут пятый угол" из-за своих сыновей-забулдыг или наркоманов ? Или здесь стопроцентная уверенность, что уж с ними такого не случится ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #12 : Май 06, 2011, 10:10:41 » |
|
У меня мама опять в больницу угодила. На этот раз в Москву. Та же история-от настоятеля ни смс, ни вопросика-как здоровье.  Хотя мама из идейных соображений уже много лет трудится при храме бесплатно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #13 : Май 06, 2011, 10:11:32 » |
|
как злобные попы юзают безответных православных бесплатно/за маленькие деньги или их кидают и все на почве христианского смирения Кстати, "юзают" в основном не попы, а "юзаются" и безответничают сами ... либо "юзают" другие служащие храма, с которых никакого спроса за это не будет Попам это не особо и надо - они могут просто предложить "поюзаться" ... а уж соглашаться или отказываться - тут уж воля каждого |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #14 : Май 06, 2011, 10:17:29 » |
|
У меня мама опять в больницу угодила. На этот раз в Москву. Та же история-от настоятеля ни смс, ни вопросика-как здоровье. Хотя мама из идейных соображений уже много лет трудится при храме бесплатно. Недавно читал одну историческую книгу и там запомнилась фраза, звучавшая как-то так: "у ромейского императора нет друзей - есть враги и есть подданные". Наверное, ситуация чем-то похожая Ну а от других людей, которые также при храме работают, были какие-либо звонки, приходы или СМС-ки ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
