|
Администратор
|
 |
« Ответ #30 : Март 18, 2012, 05:35:25 » |
|
А зачем паломнику ЕПЦ, ПЦ если с "супер"сайта они возьмут всю информацию про экскурсоводов, гостиницы, транспорт и т.д. Кто и для чего тогда станет обращаться в паломнические службы?
Постараюсь ответить издалека  Зачем, к примеру, в продуктовых магазинах есть куча видов замороженных котлет, пельменей и вареников, если каждая хозяйка может сделать это же дома, да еще выйдет вкуснее и дешевле Ну вот взять транспорт для поездок. Допустим, на сайте есть объявление о том, что "мы предлагаем такие-то автобусы для поездок на большие расстояния". Много ли от этого будет пользы для обычного паломника ? С экскурсоводами аналогично. Если заказывать чисто для себя, то это выйдет в одну сумму, а если одного на группу, то уже - намного дешевле. И так далее ... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #31 : Март 18, 2012, 05:40:29 » |
|
А потом, что значит частник? Кто это, тётя, дядя или организация? Какие преимущества перед частником могут быть у ЕПЦ?
Частник - это в моем понимании, частное лицо или организация, занимающаяся паломническими поездками и никак не подчиняющаяся РПЦ в лице благочиния, епархии и т.д. ЕПЦ если он действительно Центр, содержит людей здания и т.д. и т.п. независимо от сезона, выполняет соц. задачи, занимается благотворительностью, а частник сегодня он работает, а завтра?
Ну, это паломников может и не интересовать Их свозили качественно - их всё устраивает. А то, что будет завтра ... Ну что тут поделать ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ЕПЦ "Вертоград" Псков
|
|
« Ответ #32 : Март 18, 2012, 05:43:49 » |
|
Постараюсь ответить издалека Зачем, к примеру, в продуктовых магазинах есть куча видов замороженных котлет, пельменей и вареников, если каждая хозяйка может сделать это же дома, да еще выйдет вкуснее и дешевле Ну вот взять транспорт для поездок. Допустим, на сайте есть объявление о том, что "мы предлагаем такие-то автобусы для поездок на большие расстояния". Много ли от этого будет пользы для обычного паломника ? С экскурсоводами аналогично. Если заказывать чисто для себя, то это выйдет в одну сумму, а если одного на группу, то уже - намного дешевле. И так далее ... Хорошо, а почему все ЕПЦ по Вашему мнению надо обязать предоставлять всем свою служебную информацию, про транспорт, про размещение, про питание? Если читает всё это обычный паломник. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ЕПЦ "Вертоград" Псков
|
|
« Ответ #33 : Март 18, 2012, 05:46:51 » |
|
Частник - это в моем понимании, частное лицо или организация, занимающаяся паломническими поездками и никак не подчиняющаяся РПЦ в лице благочиния, епархии и т.д.
Это экспансия на церковную территорию, примерно как свечами перед храмом торговать. Где этика? |
|
|
|
« Последнее редактирование: Март 18, 2012, 05:50:09 от Дерягин Андрей Геннадьевич »
|
Записан
|
|
|
|
|
ЕПЦ "Вертоград" Псков
|
|
« Ответ #34 : Март 18, 2012, 05:49:44 » |
|
Ну, это паломников может и не интересовать Их свозили качественно - их всё устраивает. А то, что будет завтра ... Ну что тут поделать ? Как показывает практика, если ПС или "частник" не работают системно и стабильно, то у них и качество так себе. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #35 : Март 18, 2012, 05:51:39 » |
|
Хорошо, а почему все ЕПЦ по Вашему мнению надо обязать предоставлять всем свою служебную информацию, про транспорт, про размещение, про питание? Если читает всё это обычный паломник.
Я, наверное, немного не так выразился. ЕПЦ не будут предоставлять никакую служебную информацию обычным паломникам. А данные про транспорт, размещение и питание можно дать размещать организациям или частным лицам, которые занимаются непосредственно этим. Например, люди оставляют объявление, что "сдаем комнатку для паломников недалеко от такого-то монастыря". Если человек в состоянии и желает сам ехать, то он и так эту информацию найдет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #36 : Март 18, 2012, 05:53:42 » |
|
Как показывает практика, если ПС или "частник" не работают системно и стабильно, то у них и качество так себе.
Ну а если стабильно, долго и системно, да и за качеством следит, то тут уже задачка усложняется |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #37 : Март 18, 2012, 05:56:58 » |
|
Это экспансия на церковную территорию, примерно как свечами перед храмом торговать. Где этика?
Это вопрос довольно непростой ... Я как разработчик palomniki.su , например, сам - в этом плане частник. Меня никто не нанимал, задачу эту не ставил, никак в работе не помогал, даже благословение не давал. И тем не менее, проект худо-бедно развивается. И даже когда-никогда денежку приносит свою |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #38 : Март 18, 2012, 07:11:37 » |
|
Хорошо, а почему все ЕПЦ по Вашему мнению надо обязать предоставлять всем свою служебную информацию, про транспорт, про размещение, про питание? Если читает всё это обычный паломник.
+100 |
|
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #39 : Март 18, 2012, 07:14:44 » |
|
Как показывает практика, если ПС или "частник" не работают системно и стабильно, то у них и качество так себе.
+1000 Золотые слова!!! |
|
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|
palomnik2
|
|
« Ответ #40 : Март 18, 2012, 09:29:46 » |
|
А вообще, я даже могу предсказать, как будет проходить разработка вот этого проекта для ПЦ МП. 1. Будут обсуждать, нужно ли это или не нужно. 2. Будут согласовывать детали. 3. Будут искать деньги. 4. Будут интриговать друг против друга, кто же будет руководителем 5. Будут искать тех, кто будет исполнителем 6. Будут согласовывать детали уже с исполнителями 7. Будут писать техническое задание 8. Будут вести непосредственно разработку 9. Будут тестировать и устранять ошибки 10.Будут согласовывать с епархиями присылку данных для размещения ... Уфф ... устал уже писать. А еще внедрение, раскрутка, доработки, сопровождение ... А тем временем palomniki.su тоже не стоит на месте ...  Я сразу добавлю пункт 11: Будут представлять готовый проект в итоге на рассмотрение самого главного начальника, которому всё не понравится, всё надо сделать по новой и в итоге см. п.4 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
palomnik2
|
|
« Ответ #41 : Март 18, 2012, 09:42:40 » |
|
Это всё дорогое удовольствие. Кто угодно может этот стенд разбить, а потом результативность стендов, объявлений, листовок в разы ниже, чем у современных инфо. инструментов. Таких как SMS рассылка например.
Не соглашусь. В Одесской епархии я лично развозил и принимал участие в установке таких стендов, сделанных по технологии пластиковых окон. Размещали их в храмах, где-то внутри, где-то на улице. Ни одного разбито не было. Все под ключом. По необходимости, раз в 2-3 месяца меняли расписание. Отдача - очень высокая. Женщины старше 50 не так часто пользуются интернетом, а вот объявления в храме читают регулярно и с удовольствием. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
palomnik2
|
|
« Ответ #42 : Март 18, 2012, 09:53:18 » |
|
Это наверно риторический вопрос... Враг
Это само собой. На него мы обычно всё и списываем, когда у самих ничего не получается. Я всё же думаю, что проблема здесь, как верно заметил Роман, в кадрах. Я сотрудничаю с очень многими епархиальными паломническими службами. Бывает так, что один человек на себе всю службу тянет. А бывает и так (и к сожалению моему, далеко не редко), что работает толпа народа, а поездки срываются. Вопрос в способностях, в компетенции и в мотивации. Лично я, как грамотный менеджер, могу при наличии тех тепличных условий, которыми обычно располагают епархиальные паломнические службы, в течение года вывести любую епархиальную структуру на передовые показатели. Даже в Москве (Радонеж нервно курит в сторонке ). Так что, по очень верному выражению одного семинариста, кадры решают всё. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #43 : Март 18, 2012, 09:53:32 » |
|
Не соглашусь. В Одесской епархии я лично развозил и принимал участие в установке таких стендов, сделанных по технологии пластиковых окон. Размещали их в храмах, где-то внутри, где-то на улице. Ни одного разбито не было. Все под ключом. По необходимости, раз в 2-3 месяца меняли расписание. Отдача - очень высокая. Женщины старше 50 не так часто пользуются интернетом, а вот объявления в храме читают регулярно и с удовольствием.
Можно, кстати, еще попробовать незаметную веб-камеру рядом примонтировать. На тот случай, если кто что-нибудь нехорошее со стендами делать попытается. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #44 : Март 18, 2012, 10:06:29 » |
|
Я сразу добавлю пункт 11:
Будут представлять готовый проект в итоге на рассмотрение самого главного начальника, которому всё не понравится, всё надо сделать по новой и в итоге см. п.4
Если один начальник - это еще начальник, можно легко защититься. А если для приемки проекта собирают "конклав" прихлебателей, то, считай, всё ... Завалят всё, что угодно. Ибо считают, что чем больше они раскритикуют, тем больше видимости бурной деятельности у них будет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
