|
Sampalomnik
|
 |
« : Июль 07, 2010, 06:16:18 » |
|
Приехала из очередной поездки по России -матушке. Меня всерьёз обеспокоил вот какой вопрос. При подаче записочек меня вдруг спрашивают, а все ли люди записанные на листочке причащаются больше 4 -х раз в год?  На вопросительный мой взгляд, монахиня, ничтоже сумняшеся отвечает, что если человек не причащается 4 раза в год, обедня не действительна И за таких людей можно лишь псалтырь заказывать..... Вам знакомо такое? И по возможности, если Вы придерживаетесь такого же мнения, обоснуйте пожалуйста! Я за 15 лет работы с этим столкнулась впервые! Причём это не захолустный монастырёк, а очень известная обитель! Причём в других обителях свои причуды тоже появились, ну это уже другая история.... |
|
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #1 : Июль 07, 2010, 06:24:21 » |
|
А. Осипов, отвечая на похожий вопрос, задал встречный вопрос о периодичности причащений Марии Египетской.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #2 : Июль 07, 2010, 06:29:19 » |
|
С другой стороны, если вспомнить историю, много ли за 2000 лет Христианства было написано богословских трудов женщинами-монахинями ?  Я лично не знаю ни одного. Исходя из этого, можно применить Теорию Вероятности и предположить, что тетя несет отсебятину  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #3 : Июль 07, 2010, 07:24:17 » |
|
С другой стороны, если вспомнить историю, много ли за 2000 лет Христианства было написано богословских трудов женщинами-монахинями ? Я лично не знаю ни одного. Исходя из этого, можно применить Теорию Вероятности и предположить, что тетя несет отсебятину Кто не ест Плоти и не пьет Крови Христовой, тот далек от Христа, Он сам так говорил. |
|
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #4 : Июль 07, 2010, 09:29:05 » |
|
Можно в порядке эксперимента привести матерого иеговиста или неопятидесятника ... он такое расскажет и "докажет" И всё будет четко по-Библии, с указанием книг и стихов. И докажет в том числе, что тетя эта - идолопоклонница и бездельница, уклоняющаяся от заповеди рожать мужу детей, а обитель вообще нужно в срочном порядке закрыть. Ну а если серьезно, то почему 4 раза в год, а не 3 и не 5 и не 7 ? Это тоже Христос говорил ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #5 : Июль 07, 2010, 11:03:18 » |
|
Удивительно, что раньше я таких комментов не слышала! Это новшества какие-то появились в наших монастырях. А ещё теперь самым главным в написании записок должно быть указание "все ли отпеты священником", ну про самоубийц я не пишу, это понятно... Ну откуда я знаю, например, был ли мой дед погибший на войне отпет...  Церковь, а уж тем более монастыри, в моём понимании, это как раз то место и те люди (монахи), которые и должны молиться за мир, и отмаливать нас нерадивых  , а не допросы с пристрастием вести! Короче, я возмущена! И радует, что не только я... Зато "впендюривать" ненужные человеку брошюрки и иконки, которые "лучше креста нательного будут Вас охранять от напастей, и аварий на дорогах" - это хорошо! И когда говоришь таким горе-продавцам, что у меня мол крест нательный с мощевиком....с возмущённым видом бросают сдачу на тарелку! И это не одинарный случай.... а несколько монастырей подряд, причём в разных епархиях! |
|
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #6 : Июль 07, 2010, 11:15:33 » |
|
Так а такая тенденция проявляется в богатых и известных монастырях, или в любых ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
angelina
|
|
« Ответ #7 : Июль 08, 2010, 05:47:09 » |
|
Удивительно, что раньше я таких комментов не слышала! Это новшества какие-то появились в наших монастырях. А ещё теперь самым главным в написании записок должно быть указание "все ли отпеты священником", ну про самоубийц я не пишу, это понятно... Ну откуда я знаю, например, был ли мой дед погибший на войне отпет... Церковь, а уж тем более монастыри, в моём понимании, это как раз то место и те люди (монахи), которые и должны молиться за мир, и отмаливать нас нерадивых , а не допросы с пристрастием вести! Короче, я возмущена! И радует, что не только я... Зато "впендюривать" ненужные человеку брошюрки и иконки, которые "лучше креста нательного будут Вас охранять от напастей, и аварий на дорогах" - это хорошо! И когда говоришь таким горе-продавцам, что у меня мол крест нательный с мощевиком....с возмущённым видом бросают сдачу на тарелку! И это не одинарный случай.... а несколько монастырей подряд, причём в разных епархиях! Я то же это заметила. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #8 : Июль 08, 2010, 01:39:26 » |
|
Так а такая тенденция проявляется в богатых и известных монастырях, или в любых ?
И в богатых, и в не очень.... |
|
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #9 : Июль 08, 2010, 01:50:59 » |
|
Честно говоря, мне этот доведенный до абсурда формализм напоминает а-ля-медицинские нравоучения о том, что " обязательно нужно мыть руки перед едой" или " обязательно нужно чистить зубы два раза в день". Не думаю, что состояние зубов человека зависит только от того, сколько раз он их чистил. У одних они и в 50 лет свои и в хорошем состоянии, а у других в 20 лет уже половина испорченных. Хотя, и те и эти чистили. Так и здесь. Можно исповедаться формальным образом без искреннего покаяния, затем причаститься и всё. Только будет ли от этого польза ...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kraspalomnik
|
|
« Ответ #10 : Июль 08, 2010, 02:07:23 » |
|
Екатерина, давайте разделим Вашу ситуацию на 2 вопроса.
1й- монастырские бредни ереси-суеверия. Это прискорбно, и полагаю, происходит от личного невежества.
2й- богословский, наверное... (если вопрос рассматривать шире, чем число 4)
Человек не причащающийся, сознательно ставит себя вне Тела Христова. Что ему поминание, омовение в Крови, если он отвернулся от Господа? И в данном случае неважно 4 раза в год он не причастился или, 3 - он, вообще, сейчас сознательно не ходит в храм, не принимает Святое Причастие. Молиться за таких, безусловно, стоит, а вот подавать поминание на Литургию...
|
|
|
|
|
Записан
|
Паломнический центр храма Иоанна Предтечи при Архиерейском доме
|
|
|
|
angelina
|
|
« Ответ #11 : Июль 08, 2010, 07:56:05 » |
|
Екатерина, давайте разделим Вашу ситуацию на 2 вопроса.
1й- монастырские бредни ереси-суеверия. Это прискорбно, и полагаю, происходит от личного невежества.
2й- богословский, наверное... (если вопрос рассматривать шире, чем число 4)
Человек не причащающийся, сознательно ставит себя вне Тела Христова. Что ему поминание, омовение в Крови, если он отвернулся от Господа? И в данном случае неважно 4 раза в год он не причастился или, 3 - он, вообще, сейчас сознательно не ходит в храм, не принимает Святое Причастие. Молиться за таких, безусловно, стоит, а вот подавать поминание на Литургию...
Вы же сами сказали Катерина, что в каждом монастыре свои заморочки. Вот и относитесь к этому как к очередному "Сказанию о .......". И не важно, где этот монастырь находится. Люди ведь его населяют. А глупости нет границ. И мне кажется крупные монастыри даже более подвержены всем необычным ересям. А кому помогать-Господь сам разберется. Не надо Ему в этом подсказывать. Наше дело лишь оказывать ближнему милостыню, в том числе и духовную в виде поминания. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #12 : Июль 08, 2010, 09:36:13 » |
|
Екатерина, давайте разделим Вашу ситуацию на 2 вопроса.
1й- монастырские бредни ереси-суеверия. Это прискорбно, и полагаю, происходит от личного невежества.
2й- богословский, наверное... (если вопрос рассматривать шире, чем число 4)
Человек не причащающийся, сознательно ставит себя вне Тела Христова. Что ему поминание, омовение в Крови, если он отвернулся от Господа? И в данном случае неважно 4 раза в год он не причастился или, 3 - он, вообще, сейчас сознательно не ходит в храм, не принимает Святое Причастие. Молиться за таких, безусловно, стоит, а вот подавать поминание на Литургию...
Согласна, но меня удивляет именно число 4 ! Что за догмат? Откуда? И есть ведь люди которые не то чтобы сознательно не причащаются... просто они ещё не воцерковлены по настоящему....что о них только псалтырь? |
|
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #13 : Июль 08, 2010, 10:01:44 » |
|
Согласна, но меня удивляет именно число 4 ! Что за догмат? Откуда?
И есть ведь люди которые не то чтобы сознательно не причащаются... просто они ещё не воцерковлены по настоящему....что о них только псалтырь?
Кать, удивительно, но когда сегодня "автостопил" на трассе, познакомился с женщиной, Ириной, так она в Германии живет, приехала родню повидать. Так она рассказала , что когда ее попросили быть крестницей в Германии, священник потребовал от нее документ, подтверждающий, что она 4 раза причащается в месяц. Не оттуда ли ноги? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #14 : Июль 08, 2010, 10:05:03 » |
|
Что, об этом уже документы выдают |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
