|
roman-av
|
 |
« : Февраль 10, 2010, 11:52:24 » |
|
Продолжаю тему развития интеллекта. Очень часто я сталкиваюсь с таким явлением, что многие верующие-воцерковленные преподносят свою финансовую бедность чуть ли не как добродетель, а то и прямо гордятся ею. Мол, у настоящих верующих православных и не должно быть иначе. А вот, если взять обычную статистику и посмотреть, из каких семей произошли святые.  И окажется, что процентов 75 - не из бедных, а из богатых семей. Это как минимум Это притом, что богатых семей как минимум раза в четыре меньше, чем бедных. При одиннаковой вероятности количество святых для богатых также должно быть в 4 раза меньше, чем количество святых для бедных. А получается, что их в 3 раза больше (как минимум) Исходя из этих данных, получаем, что вероятность появления святых для богатых семей в 12 раз превышает вероятность появления святых из бедных семей. Как говорится, никакой софистики, обычная математика. Вот интересно бы спросить объяснение сего факта у прихожан, которые себя считают истинно верующими и которые посещают храмы уже десятки лет ... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
horseman
Гость
|
|
« Ответ #1 : Февраль 10, 2010, 01:33:18 » |
|
У бедных не остается ни времени и сил на духовные поиски. У них одна задача - выжить, и прокормить людей за которых он несет ответственность. Пришел, с поля, с фабрики, еле дополз до койки. Это если мужик. Женщина - настиралась, наготовилась, намылась, наубиралась - тоже самое.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
roman-av
|
|
« Ответ #2 : Февраль 10, 2010, 01:54:06 » |
|
Тогда странно получается.
Это очевидно для Вас - человека, я так полагаю, неверующего
Это, в принципе, очевидно для протестантов. Достаточно почитать их авторов по личностному росту - Р. Киосаки, Б. Трейси, Б. Шефера и др.
Почему это неочевидно для основной массы наших верующих-воцерковленных ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
palomnik2
|
|
« Ответ #3 : Февраль 10, 2010, 02:03:50 » |
|
У бедных не остается ни времени и сил на духовные поиски.
Не соглашусь. Работяга пришёл с работы домой, поужинал, посмотрел телевизор, с детьми позанимался - время есть. Плюс два законных выходных. Можно и на дачу съездить и в церковь сходить. А богатые - все преимущественно трудоголики, времени у них нет совсем, бизнес, бизнес, глвное - деньги преумножать и своё не упустить, про духовный рост они и не слышали,, на семью-то толком времени нет. Я работаю с VIPами, знаю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
palomnik2
|
|
« Ответ #4 : Февраль 10, 2010, 02:16:48 » |
|
Продолжаю тему развития интеллекта.
Очень часто я сталкиваюсь с таким явлением, что многие верующие-воцерковленные преподносят свою финансовую бедность чуть ли не как добродетель, а то и прямо гордятся ею.
Ну в общем-то так есть. Это добродетель. Подвиг нестяжания. Буквальное следование заповеди Христа: "пойди, раздай всё имение твое"... А вот кто такие святые для богатых и святые для бедных - не совсем понял. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
roman-av
|
|
« Ответ #5 : Февраль 10, 2010, 02:32:29 » |
|
Ну в общем-то так есть. Это добродетель. Подвиг нестяжания. Буквальное следование заповеди Христа:
"пойди, раздай всё имение твое"...
А вот кто такие святые для богатых и святые для бедных - не совсем понял.
Я имею в виду, что количество святых из богатых семей намного превышает количество святых из бедных семей. При том что в целом количество бедных семей намного превышает количество богатых семей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #6 : Февраль 10, 2010, 02:33:28 » |
|
Продолжаю тему развития интеллекта. Очень часто я сталкиваюсь с таким явлением, что многие верующие-воцерковленные преподносят свою финансовую бедность чуть ли не как добродетель, а то и прямо гордятся ею. Мол, у настоящих верующих православных и не должно быть иначе. А вот, если взять обычную статистику и посмотреть, из каких семей произошли святые. И окажется, что процентов 75 - не из бедных, а из богатых семей. Это как минимум Это притом, что богатых семей как минимум раза в четыре меньше, чем бедных. При одиннаковой вероятности количество святых для богатых также должно быть в 4 раза меньше, чем количество святых для бедных. А получается, что их в 3 раза больше (как минимум) Исходя из этих данных, получаем, что вероятность появления святых для богатых семей в 12 раз превышает вероятность появления святых из бедных семей. Как говорится, никакой софистики, обычная математика. Вот интересно бы спросить объяснение сего факта у прихожан, которые себя считают истинно верующими и которые посещают храмы уже десятки лет ... У Божьего суда свои законы.И во все времена законодателями это суда были подвижники Христовы.Для которых матем атика и софистика уже не имели смысла.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
roman-av
|
|
« Ответ #7 : Февраль 10, 2010, 02:47:11 » |
|
Я просто привожу обычную статистику и спрашиваю, почему в таком случае ненавидится богатство и воспевается бедность ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
horseman
Гость
|
|
« Ответ #8 : Февраль 10, 2010, 02:51:22 » |
|
Продолжаю тему развития интеллекта.
Очень часто я сталкиваюсь с таким явлением, что многие верующие-воцерковленные преподносят свою финансовую бедность чуть ли не как добродетель, а то и прямо гордятся ею.
Ну в общем-то так есть. Это добродетель. Подвиг нестяжания. Буквальное следование заповеди Христа: "пойди, раздай всё имение твое"... А вот кто такие святые для богатых и святые для бедных - не совсем понял. Ну в общем-то так есть. Это добродетель. Подвиг нестяжания. Буквальное следование заповеди Христа:
"пойди, раздай всё имение твое"...
Это добродетель, когда есть, что отдавать - "Пойди, раздай все имение твое". Сложно отдать что-то значимое, и тем более приобретенное, заработанное. Это высокая степень свободы духа. А тут речь идет об изначальной финансовой несостоятельности, как я понимаю. А это в большинстве случаев личная лень, отсутствие веры в себя, и другие личностые факторы. Не думаю, что это добродетель. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
horseman
Гость
|
|
« Ответ #9 : Февраль 10, 2010, 03:01:04 » |
|
У бедных не остается ни времени и сил на духовные поиски.
Не соглашусь. Работяга пришёл с работы домой, поужинал, посмотрел телевизор, с детьми позанимался - время есть. Плюс два законных выходных. Можно и на дачу съездить и в церковь сходить. А богатые - все преимущественно трудоголики, времени у них нет совсем, бизнес, бизнес, глвное - деньги преумножать и своё не упустить, про духовный рост они и не слышали,, на семью-то толком времени нет. Я работаю с VIPами, знаю. Тот, кто остается всю жизнь работягой, и идет в колее - не уверен, что способен на какие-то сильные духовные подвиги. Так что кандидатуру работяги можно не рассматривать. Бизнесмен, тоже вряд ли, он слишком занят взращиванием своего детища. Остаются, только те, у кого богатство было по-умолчанию - от рождения, допустим. О них и речь, как я понял. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
roman-av
|
|
« Ответ #10 : Февраль 10, 2010, 03:11:30 » |
|
Тот, кто остается всю жизнь работягой, и идет в колее - не уверен, что способен на какие-то сильные духовные подвиги.
Так что кандидатуру работяги можно не рассматривать.
Бизнесмен, тоже вряд ли, он слишком занят взращиванием своего детища.
Остаются, только те, у кого богатство было по-умолчанию - от рождения, допустим. О них и речь, как я понял.
Либо о тех, кто имел богатства от рождения, либо о тех, кто был богатым, а потом оставил бизнес и богатство на кого-то, а сам стал развиваться духовно. Но так или иначе святость возникает там, где богатства. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #11 : Февраль 10, 2010, 05:22:17 » |
|
Ну в общем-то так есть. Это добродетель. Подвиг нестяжания. Буквальное следование заповеди Христа:
"пойди, раздай всё имение твое"...
А вот кто такие святые для богатых и святые для бедных - не совсем понял.
Я имею в виду, что количество святых из богатых семей намного превышает количество святых из бедных семей. При том что в целом количество бедных семей намного превышает количество богатых семей. Простите,а источник того,что количество святых из богатых семей,больше чем из бедных можете привести?Или ссылку?Я как-то не задумывался над этим.Что в Вашем понимании святость?Она зарабатывается или дается? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
roman-av
|
|
« Ответ #12 : Февраль 10, 2010, 05:49:06 » |
|
Простите,а источник того,что количество святых из богатых семей,больше чем из бедных можете привести?Или ссылку?Я как-то не задумывался над этим.Что в Вашем понимании святость?Она зарабатывается или дается?
Я имел в виду официально канонизированных и почитаемых святых, иконы которых находятся в каждом храме. http://days.pravoslavie.ru - вот, к примеру, один их источников |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
palomnik2
|
|
« Ответ #13 : Февраль 10, 2010, 07:32:32 » |
|
Ну вот ткнул в первого попавшегося - Александр Свирский - из крестьян.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tatiana
Новый пользователь
Сообщений: 47
|
|
« Ответ #14 : Февраль 10, 2010, 07:36:30 » |
|
Незнаю, мне кажется трудно представить жизнь людей, одинаково обеспеченных.Богатство и бедность нужны для мировой гармонии.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
