| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 «  : Ноябрь 30, 2010, 11:57:42  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Вот, случайно набрел в Интернете на интересный диалог на одном епархиальном форуме  http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_mamboboard&Itemid=231&func=view&id=5504&catid=13Такой вопрос. Если, например, человек занимался по благословению местного Архиерея паломнической (или какой-либо другой православной) деятельностью, а потом так получилось, что отношения с ним не сложились, может ли человек продолжать этим заниматься, используя ранее выданное благословение ?  Или Архиерей может официально благословение аннулировать без объяснения причин ?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							palomnik2
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #1 : Декабрь 01, 2010, 01:36:14  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Думается мне, что благословение Архиерея - это вам не колбаса, срока годности не имеет. А иначе получилось бы как в фильме "Королева бензоколонки"  - Справка:  дана Ларисе Добрыйвечер  в том,  что  у неё действительно есть талант. Действительно до 10 октября. Но вообще-то аннулировать Архиерей конечно может всё. Совсем уж без объяснения причин конечно не получится - если даже видимых причин нет, но очень нужно "закрыть" - напишут с формулировкой "в связи с многочисленными жалобами прихожан". Сами жалобы, естественно показывать никому не обязаны. Так что можно сказать, что при желании Архиерей может всё. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #2 : Декабрь 01, 2010, 01:44:39  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Понятно. А при желании можно и жалоб задним числом сколько угодно написать     
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							bondarenok
							
								Новый пользователь 
								 
								Сообщений: 43
								
								
								
								
								
								  
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #3 : Декабрь 03, 2010, 12:46:09  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Мдя, ребяты...тогда и Иуду Искариота мы можем называть Апостолом...звание "Апостола" это ж "не колбаса"....))все меняется . люди теряют доверие. если меня благословят расписывать храмы, а через несколько лет я вместо икон начну для храмов натюрморты рисовать, то вряд ли моя художественная деятельность и далее будет благословляться... ) 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Sampalomnik
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #4 : Декабрь 03, 2010, 11:56:43  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Мдя, ребяты...тогда и Иуду Искариота мы можем называть Апостолом...звание "Апостола" это ж "не колбаса"....))все меняется . люди теряют доверие. если меня благословят расписывать храмы, а через несколько лет я вместо икон начну для храмов натюрморты рисовать, то вряд ли моя художественная деятельность и далее будет благословляться... )
  Согласна!!!  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							kraspalomnik
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #5 : Декабрь 04, 2010, 02:10:48  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Определитесь с четкой терминологией благословения, а? Кто рискнет?    Не с инета, а применительно к реальности, в частности, к обсуждаемому вопросу.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Паломнический центр храма Иоанна Предтечи при Архиерейском доме 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							bondarenok
							
								Новый пользователь 
								 
								Сообщений: 43
								
								
								
								
								
								  
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #6 : Декабрь 05, 2010, 04:31:17  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							гм)  одобрение) 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #7 : Декабрь 05, 2010, 06:50:54  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Определитесь с четкой терминологией благословения, а? Кто рискнет?    Не с инета, а применительно к реальности, в частности, к обсуждаемому вопросу. В данном контексте и в таком виде "благословение" напоминает некий "сертификат соответствия", выдаваемый негосударственной организацией. Ну и плюс кампания по массовому убеждению людей в том, что иметь этот "сертификат" - круто, модно и правильно, а не иметь его - не круто, не модно и не правильно, ну и будто бы качество товаров и услуг будет как-то зависеть от этого "сертификата".  Если есть другие точки зрения - пожалуйста, готов выслушать. Только аргументированно и  без использования приемов демагогии, софистики и манипуляций.   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Kozhin
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #8 : Декабрь 06, 2010, 06:55:59  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							В данном контексте и в таком виде "благословение" напоминает некий "сертификат соответствия", выдаваемый негосударственной организацией. Ну и плюс кампания по массовому убеждению людей в том, что иметь этот "сертификат" - круто, модно и правильно, а не иметь его - не круто, не модно и не правильно, ну и будто бы качество товаров и услуг будет как-то зависеть от этого "сертификата".
   Если есть другие точки зрения - пожалуйста, готов выслушать. Только аргументированно и без использования приемов демагогии, софистики и манипуляций. 
   Э.........Роман, я не заю как этими приемами пользоваться (демагогии, софистики и манипуляций). Ну как то получилось, что меня в одной епархии благословили на подрясник. Потом что то не сложилось, поехал в другую епархию, довольный такой, с подрясником. А мне  бац - старое благословение не действует, нужно новое. Так что трепет от благлсловений прошел с течением времени.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Простота и наглость-разные вещи. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #9 : Декабрь 06, 2010, 07:40:19  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Э.........Роман, я не заю как этими приемами пользоваться (демагогии, софистики и манипуляций). Ну как то получилось, что меня в одной епархии благословили на подрясник. Потом что то не сложилось, поехал в другую епархию, довольный такой, с подрясником. А мне  бац - старое благословение не действует, нужно новое. Так что трепет от благлсловений прошел с течением времени.
  Ну, в Вашей ситуации это можно считать внутренними правилами и там уже ничего не поделаешь. Может быть,  действительно, у них были какие-то прецеденты. Вполне реально, кого-то благословили, а тот по прошествии некоторого времени каким-то образом оскандалился. Например, сильно пристрастился к выпивке или еще что. Да так, что своими действиями начал напрямую священников подставлять. А вот, представьте себе, что Вы занимаетесь какой-то околоцерковной деятельностью, причем на качество жалоб нет. И составляете конкуренцию организации, занимающейся тем же самым, только при церковной структуре. Обогнать Вас по качеству и вытеснить с рынка у них, к сожалению, не получается ... а то этот вариант и не рассматривается     . Что остается ?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Kozhin
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #10 : Декабрь 06, 2010, 08:45:00  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Ну, в Вашей ситуации это можно считать внутренними правилами и там уже ничего не поделаешь. Может быть,  действительно, у них были какие-то прецеденты. Вполне реально, кого-то благословили, а тот по прошествии некоторого времени каким-то образом оскандалился. Например, сильно пристрастился к выпивке или еще что. Да так, что своими действиями начал напрямую священников подставлять. А вот, представьте себе, что Вы занимаетесь какой-то околоцерковной деятельностью, причем на качество жалоб нет. И составляете конкуренцию организации, занимающейся тем же самым, только при церковной структуре. Обогнать Вас по качеству и вытеснить с рынка у них, к сожалению, не получается ... а то этот вариант и не рассматривается     . Что остается ?  Предать анафеме?    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Простота и наглость-разные вещи. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #11 : Декабрь 06, 2010, 09:15:25  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Предать анафеме?   Задействовать административный ресурс. Как - думаю, догадаться нетрудно.     
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Kozhin
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #12 : Декабрь 07, 2010, 02:54:52  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Интересно, вспоминаютя такие случаи когда священник на что-то благословил, потом переблагословил, потом разблагословил.    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Простота и наглость-разные вещи. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #13 : Декабрь 07, 2010, 03:27:44  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Не знаю, я в их "делопроизводстве" не разбираюсь   Может, если уж явно какая-то ерудна явная приключилась (например, человек взял благословение на паломническую деятельность, а сам начал устраивать паломничества к "Святому Григорию Распутину"), то может какой-нибудь "приказ № ... " у себя заводят о том, что благословение недействительно ...  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Kozhin
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #14 : Декабрь 07, 2010, 05:12:23  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Не знаю, я в их "делопроизводстве" не разбираюсь   Может, если уж явно какая-то ерудна явная приключилась (например, человек взял благословение на паломническую деятельность, а сам начал устраивать паломничества к "Святому Григорию Распутину"), то может какой-нибудь "приказ № ... " у себя заводят о том, что благословение недействительно ...  "благословение недействительно "-немножко дико звучит, не находите?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Простота и наглость-разные вещи. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |