Апрель 21, 2019, 05:41:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: "Подайте на операцию"  (Прочитано 7147 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4400



Просмотр профиля WWW Email
« : Февраль 18, 2011, 08:57:45 »

Иногда вижу, как где-нибудь на улице кто-то стоит с кружкой (или баллоном) с табличкой "подайте на операцию".
Вот интересно, правомерны ли такие просьбы вообще и насколько часто это имеет отношение к действительности ?
Я где-то слышал, что операции, в том числе и дорогие, оплачиваются государством.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2198



Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : Февраль 19, 2011, 10:31:39 »

Иногда вижу, как где-нибудь на улице кто-то стоит с кружкой (или баллоном) с табличкой "подайте на операцию".
Вот интересно, правомерны ли такие просьбы вообще и насколько часто это имеет отношение к действительности ?
Я где-то слышал, что операции, в том числе и дорогие, оплачиваются государством.
  Попрошайничество вроде запрещено законом. К действительности наверное, маленький процент имеет отношение. Если к духовной стороне этого дела-то у Святых Отцов много об этом написано. Вроде того, что если видишь нищего-так это сам Господь стоит. как так приблизительно.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4400



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #2 : Февраль 19, 2011, 10:46:30 »

Ну а если маленькие чумазые дети сидят и просят "на хлеб", то это, наверное, "сами ангелочки" ?  Улыбающийся
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2198



Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : Февраль 19, 2011, 12:34:19 »

Ну а если маленькие чумазые дети сидят и просят "на хлеб", то это, наверное, "сами ангелочки" ?  Улыбающийся
  Не помню у кого вычитал: "Подавая другим-прежде всего подаешь себе..........в будущей жизни."
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4400



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #4 : Февраль 19, 2011, 12:46:18 »

На мой взгляд, многие люди при прочтении и осмыслении духовных трудов совершают одну ошибку.
А именно, необоснованно обобщают и домысливают от себя.
В данном примере. Вот, например, алкоголику тоже будете подавать ?
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2198



Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : Февраль 19, 2011, 02:12:54 »

На мой взгляд, многие люди при прочтении и осмыслении духовных трудов совершают одну ошибку.
А именно, необоснованно обобщают и домысливают от себя.
В данном примере. Вот, например, алкоголику тоже будете подавать ?
Если с похмелья будет-дам наверное, мучается ведь человек.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4400



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #6 : Февраль 19, 2011, 02:32:37 »

А это уже называется "запой"  Улыбающийся
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : Февраль 19, 2011, 06:46:37 »

Вот, например, алкоголику тоже будете подавать ?

Я частенько даю деньги и алкашам. Конечно не всем. Иногда подходит (в основном с утра) весь синий и трясущийся индивид. Я конечно не врач. Но даже я вижу, что его всего трясёт, сердце уже бьётся на пределе. Любой врач подтвердит, что такой человек легко может и коньки отбросить. Смотрит он на меня и говорит :  "Помоги, брат, помираю". И я вижу, мужик реально помирает. Итак, я ему не подам. Есть шанс, что в ближайшие полчаса он действительно помрёт. Куда в этом случае попадёт его душа в таком состоянии ? Вопрос риторический и ответа не требует.  Допустим я ему подам. Много не дам, на бутылку водки не хватит. Но на бутылку пива или на 100 грамм подлечиться будет достаточно. Он тут же выпьет. Работа сердца нормализуется. Мужик останется жив. Завяжет ли он с пьянством или нет я не знаю. Но по-крайней мере у него появится такой шанс. И возможно в будущем он станет человеком и раскается в своей прошлой жизни.  История знает много святых, которые когда-то были алкоголиками. А если я проявлю принципиальность и не дам ему на водку, то лишу его этого шанса.  Так что обычно я просто смотрю в глаза человеку, пытаясь оценить уровень его страданий. И какой бы он не был грязный и вонючий, но если я вижу, что ему реально плохо, и у него есть шанс помереть прямо тут, то даю и на водку. А уж прав я или нет достоверно станет известно только на страшном суде.
« Последнее редактирование: Февраль 19, 2011, 07:06:32 от Денис » Записан
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : Февраль 19, 2011, 07:05:12 »

А примерно год назад тоже интересный случай был. Поехал я в гости в город Пущино (это под Москвой). И вечером со своим дядей пошёл в местный магазин за харчами. А около магазина уже стоит поддатенький мужичёк с явным намерением стрельнуть у нас деньжат. Вообще-то Пущино - это один из Российских наукоградов. Город чистый и культурный. Пьяных на улице нет. Даже молодёжь, пьющая в парке по вечерам пиво, матом при этом не ругается. Не город, а чудо. И такой мужичок около магазина явно создавал дисгармонию в облике города. И  судя по всему он сам это понимал. Я уже привык к московским попрашайкам, которые просят деньги с наглостью и вызовом глядя прямо в глаза. Этот же дяденька, нетвёрдо державшийся на ногах, по сложной синусоидальной траектории подошёл к нам, скромно опустил глаза и начал разговор с долгих и сбивчивых извенений. И в его голосе было столько страдания и стыда за своё поведения (да, именно стыда, я понял, что ему самому стыдно), что мы дали ему по десятке. Я пошёл в магазин купить то, что нужно, а мой дядя остался на улице, чтобы провести с этим мужичком профилактическую беседе о вреде пьянства. Беседовали они минут пять.  Я ничего не слышал, но сквозь стекло из магазина видел, как мой дядя всё время говорит и грозит пальцем. А мужичок стоит молча опустив голову и всё время кивает. Потом дядя зашёл ко мне в магазин. Мы погрузили покупки и стали выходить. А мужичок пересчитав деньги, видимо понял, что ему чуток не хватает и на выходе снова подошёл к нам и снова начал долго извиняться. Причём опять не поднимая на нас взгляд. Мне стало даже немного смешно. Мой дядя сначала опешил, а потом спросил : "Тебе не стыдно?" Тогда этот мужик впервые поднял голову, посмотрел на нас печальными глазами и сказал : "Стыдно. А что поделать если не хватает?" И в его глазах мы увидели, что ему действительно стыдно. И столько тоски было в этих глазах, что что дядино негодование и мой смех сразу прошли и мы ему дали ещё по десятке. Может быть мы поступили и неправильно.  Но ведь тот мужик ответил нам совершенно честно и искренне. И ему действительно было стыдно, но он не мог контролировать свою страсть. А кто из нас может контролировать все свои страсти? Я лично свои не могу. Я грешен. И поэтому со снисхождением отношусь и к чужим грехам. Мне кажется не стоит пытаться анализировать это умом. Надо послушать своё сердце. А уж оно подскажет как надо поступить.
« Последнее редактирование: Февраль 19, 2011, 07:06:53 от Денис » Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4400



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #9 : Февраль 19, 2011, 07:11:06 »

Понятно.
Ну, на моем личном опыте - я не слышал ни про одного алкаша, который бы умер из-за похмелья.
Умирают в основном от цирроза печени, от отравления суррогатом, от переохлаждения зимой, иногда от того, что, падая, ударятся головой об асфальт. Иногда от того, что во время пьянки ищут и находят себе на "пятую точку" приключений...
И про такой кайф, как "алкаш-в-семье" - это даже и не расскажешь ... Это надо прочувствовать ...  Смеющийся
Ну а если отставить смех, то есть всевозможные лекарства, облегчающие похмелье. Например, шипучка "Алказельцер". Я сам иногда его принимал.  Подмигивающий
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2198



Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : Февраль 19, 2011, 07:17:15 »

Есть подкупающие простотой слова о том как избежать суда. "Не судите, да не судимы будете."
Записан
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : Февраль 19, 2011, 07:20:23 »

У нас на работе был мужик алкашик лет шестидесяти. Пил лет с 10-12. В день (даже в рабочий) выпивал около трёх бутылок. Водку пил почти как воду, от жажды. И уже даже не хмелел. У него частенько (3-4 раза в год) бывали приступы. Падал на пол, начинал трястить в конвульсии. Те кто сидел с ним в одном кабинете всегда имели наготове бутылку. Силой вливали ему в глотку стакан водки и он через две-три минуты приходил в себя и возвращался к работе. Врачи которые его смотрели и делали кардиограмму говорили прямым текстом : если будет такой приступ скорую не вызывайте, безполезно, мы доехать не успеем, сердце остановится. Вливайте в него водку. Так и делали. А однажды во время приступа быстро водку влить не успели. И сердце остановилось. Реальный пример из жизни нашей организации.
« Последнее редактирование: Февраль 19, 2011, 07:35:00 от Денис » Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4400



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : Февраль 19, 2011, 07:25:12 »

Ну, я так думаю, что у мужика просто такая особенность организма.
Что он пил всю жизнь и избежал алкогольной деградации. Например, южные народы генетически более устойчивы к алкоголю, чем северные.
А большинство буквально за несколько лет превращаются в откровенных спившихся и деградировавших "индивидумов".
Плюс окружающим нервы трепят.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : Февраль 19, 2011, 07:39:36 »

Ну, я так думаю, что у мужика просто такая особенность организма.

А я вот с врачами беседовал, задавал им эти вопросы. И они таким случаям не удивляются. Для них это рядовое явление. Они мне даже диагноз называли, название я конечно забыл. Но суть простая,  у алкашей бывает ломка как у наркоманов. А сердце у всех разное. И частенько именно оно эту алкогольную ломку и не выдерживает. Они мне даже симптомы перечисляли, когда просто сильно похмелье, а когда реальная угроза остановки сердца. Просто одни живут в таком состоянии 2-3 года и отходят в мир иной, а кто-то умудряется пить десятилетиями.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4400



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #14 : Февраль 19, 2011, 07:45:20 »

Ну а почему они, например, не принимают сами никаких мер ?
Например, подшить "эспераль" на годик, если уже сами не могут бросить, чтобы организм хоть оклемался ?
Ведь алкоголь все-таки не "герыч", чтобы один раз напился - и всё, подсел и стал "алкашом".
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

SMF - http://www.simplemachines.org