palomnik2
|
|
« Ответ #15 : Март 15, 2012, 11:07:29 » |
|
Этот центр собрался исполнять благословение Владыки Сергия - и привести в порядок ситуацию с паломническими службами
Это понятно. Только вопрос Романа был не в этом - что это даст частной паломнической службе? Где её резон? И откуда у центра полномочия по приведению ситуации в порядок? Вы же не будете качество автобусов перед выездом контролировать или посылать наблюдающего в каждую группу на Святую Землю?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #16 : Март 15, 2012, 11:11:24 » |
|
Это понятно. Только вопрос Романа был не в этом - что это даст частной паломнической службе? Где её резон? И откуда у центра полномочия по приведению ситуации в порядок? Вы же не будете качество автобусов перед выездом контролировать или посылать наблюдающего в каждую группу на Святую Землю?
В принципе, да. Служба, как я понимаю, при вступлении теряет часть своего суверенитета, а что получает взамен ? В Средние Века ремесленники объединялись в союзы - "цехи", но они объединялись не для каких-то абстрактных понятий, а для конкретных целей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elena458
|
|
« Ответ #17 : Март 16, 2012, 11:13:28 » |
|
Это очень сложный вопрос.........
|
|
|
Записан
|
Все вовремя бывает только для того, кто умеет ждать..... Будет желание поехать с нами - присоединяйтесь: 8-915-231-25-40
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #18 : Март 16, 2012, 02:28:56 » |
|
В принципе, да. Служба, как я понимаю, при вступлении теряет часть своего суверенитета, а что получает взамен ?
Ничего не получает! Тем более, что практически все паломнические службы при храмах делают паломнические поездки дабы пополнить бюджет храмовой казны! Этим ещё в 1998 году занималась Хохлова Валентина Петровна, которая возглавляла с 1995 по 2007 год (уйдя по состоянию здоровья) Епархиальный паломнический центр Самарской епархии. Ещё в 1997 году в Москве в патриархии проходили подобные координационные совещания с установками сделать на "местах" единый координационный центр. Чтобы в итоге улучшить качество поездок и чтобы автобусы не уходили в рейс полупустыми, либо отменялись совсем, и в итоге страдали бы люди. Как это и происходит сейчас практически везде и всегда. Вплоть до 2006 года правящему архиерею предлагались пути решений ситуации, но воз и ныне там! По простой причине указанной выше. Тогда как и сейчас ВСЕ приходы просто сделали вид, что не понимают, о чём идёт речь! т.к. кому хочется делить доход с показывать реальную прибыль от паломнических поездок, когда этому можно найти более качественное применение на приходе! Проще отменить поездку, чем делиться! И уверяю, не получится и сейчас! т.к. координировать паломнический процесс может не каждый окончивший курсы при Московском патриархате. Нужна многолетняя практика, опыт, уважение, доверие! Плюс паломнический центров в каждом городе уже не 2-3, а чуть ли не в каждом приходе. Так что пошумим, пошумим и всё так и останется! Кстати, сказать необходимо ещё о том, что нынешнее руководство ПЦ МП крайне не довольно работой предыдущих своих коллег, не даром указом Святейшего патриаха ВЕСЬ состав работников был уволен! Нынешнее руководство ПЦ МП практически начинает всё с нуля! Об этом неоднократно велась речь на конференциях проходивших сейчас во время тура по следам древней Византии. Похвально, что девочки стараются! Но лучше понять, что это в нынешнее время совершенно невозможно!
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
ПС "Светоч" (г. Самара)
|
|
« Ответ #19 : Март 16, 2012, 02:45:44 » |
|
"Я знаю точно, невозможное возможно.."))) Даже Дима Билан это понимает)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #20 : Март 16, 2012, 02:50:02 » |
|
"Я знаю точно, невозможное возможно.."))) Даже Дима Билан это понимает)))
Ну.... раз Дима Билан!!!
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #21 : Март 16, 2012, 03:39:01 » |
|
"Я знаю точно, невозможное возможно.."))) Даже Дима Билан это понимает)))
Я тоже считаю, что должна быть какая-то конкретика в действиях - "задача такая-то, предлагаем решение такое-то". И всё. А наличие лозунгов говорит как раз об отсутствии этой конкретики.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elena458
|
|
« Ответ #22 : Март 16, 2012, 06:54:33 » |
|
К сожалению, Екатерина права
|
|
|
Записан
|
Все вовремя бывает только для того, кто умеет ждать..... Будет желание поехать с нами - присоединяйтесь: 8-915-231-25-40
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #23 : Март 16, 2012, 07:01:36 » |
|
К сожалению, Екатерина права Сложный вопрос - простой ответ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ПС "Светоч" (г. Самара)
|
|
« Ответ #24 : Март 17, 2012, 12:30:53 » |
|
Я тоже считаю, что должна быть какая-то конкретика в действиях - "задача такая-то, предлагаем решение такое-то". И всё. А наличие лозунгов говорит как раз об отсутствии этой конкретики. Задача - (в частности говорю сейчас про Самару) - оптимизировать деятельность паломнических служб, наладить взаимоотношения между ними, в итоге сделать паломнические поездки регулярными, комфортабельными, оставляющими положительные впечатления у паломников. Работать с кадрами - экскурсоводами, сопровождающими групп, повышать уровень их квалификации. Предлагаем решение - провести собрание руководителей паломнических служб Самарской епархии (конференцию, круглый стол), где обсудить возможные пути решения этих задач. Мы считаем, что решения должны вырабатываться коллегиально, а не навязываться сверху - тогда и мотивация к их реализации будет выше. Чтобы не быть голословной - предлагаю назначить ориентировочную дату круглого стола. Я думаю, можно назначить на конец апреля. Кто готов участвовать в работе этого круглого стола? Отмечайтесь в комментах или пишите мне в личку - позже вышлем всем официальные приглашения. Приглашаем участников и из других городов - для обмена опытом А спорить по поводу того возможно что-либо или нет можно долго. С Господом всё возможно!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ПС "Светоч" (г. Самара)
|
|
« Ответ #25 : Март 17, 2012, 12:32:12 » |
|
К сожалению, Екатерина права Я извиняюсь - вы конкретизируйте какая именно Екатерина. Меня тоже зовут Екатерина! Кстати - будем знакомы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Администратор
|
|
« Ответ #26 : Март 17, 2012, 01:32:44 » |
|
Задача - (в частности говорю сейчас про Самару) - оптимизировать деятельность паломнических служб, наладить взаимоотношения между ними, в итоге сделать паломнические поездки регулярными, комфортабельными, оставляющими положительные впечатления у паломников. Работать с кадрами - экскурсоводами, сопровождающими групп, повышать уровень их квалификации. Предлагаем решение - провести собрание руководителей паломнических служб Самарской епархии (конференцию, круглый стол), где обсудить возможные пути решения этих задач. Мы считаем, что решения должны вырабатываться коллегиально, а не навязываться сверху - тогда и мотивация к их реализации будет выше. Чтобы не быть голословной - предлагаю назначить ориентировочную дату круглого стола. Я думаю, можно назначить на конец апреля. Кто готов участвовать в работе этого круглого стола? Отмечайтесь в комментах или пишите мне в личку - позже вышлем всем официальные приглашения. Приглашаем участников и из других городов - для обмена опытом А спорить по поводу того возможно что-либо или нет можно долго. С Господом всё возможно! Предлагаю дискуссию по этому центру перенести сюда http://palomniki.su/forum/topic-1428.msg13427.htm#msg13427
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elena458
|
|
« Ответ #27 : Март 17, 2012, 06:20:21 » |
|
Я извиняюсь - вы конкретизируйте какая именно Екатерина. Меня тоже зовут Екатерина! Кстати - будем знакомы Будем знакомы, я имею в виду Екатерину из Самарского паломника
|
|
|
Записан
|
Все вовремя бывает только для того, кто умеет ждать..... Будет желание поехать с нами - присоединяйтесь: 8-915-231-25-40
|
|
|
ПС "Светоч" (г. Самара)
|
|
« Ответ #28 : Март 17, 2012, 08:54:49 » |
|
А я - Екатерина из епархиального паломнического центра. У нас в Самаре не только паломнических служб много, а еще и Екатерин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sampalomnik
|
|
« Ответ #29 : Март 17, 2012, 09:57:32 » |
|
Я извиняюсь - вы конкретизируйте какая именно Екатерина. Меня тоже зовут Екатерина! Кстати - будем знакомы Всё просто. Я буду Екатерина I
|
|
|
Записан
|
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
|
|
|
|