Olga
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #30 : Июнь 21, 2010, 10:22:03 » |
|
Где? В деревне?
Или вы хотите сказать - с кем певедешься - от того и наберешься?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Администратор
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #31 : Июнь 21, 2010, 10:25:12 » |
|
Где? В деревне?
Или вы хотите сказать - с кем певедешься - от того и наберешься?
Кем воспитаешься - таким и станешь. Я сам рос в деревне в детстве, но тем не менее, дурачком не стал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Olga
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #32 : Июнь 21, 2010, 10:51:02 » |
|
Что вы хотите сказать - не пойму. Против деревни я ничего не имею.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Администратор
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #33 : Июнь 21, 2010, 10:53:44 » |
|
Что вы хотите сказать - не пойму. Против деревни я ничего не имею.
Я хочу сказать то, что личность у человека формируется в детстве. И решающую роль в воспитании играют те, кто его воспитывает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Администратор
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #34 : Июнь 21, 2010, 04:35:38 » |
|
Я вот вообще не могу понять одного. Почему у нас наблюдается какой-то крен в почитании именно старцев, блаженных и юродивых ? Ведь есть и другие святые - царь Соломон, император Юстиниан, Александр Невский, Иоанн Калита, адмирал Ушаков - государственные деятели, у которых как раз и стоит учиться уму-разуму. Почему среднестатистический верующий будет стоять день в очереди к Матронушке с просьбой дать что-то, но не пойдет к св. мощам Иоанна Калиты или Александра Невского с просьбой помочь с личностным ростом ?
|
|
« Последнее редактирование: Июнь 21, 2010, 04:41:14 от Администратор »
|
Записан
|
|
|
|
irina-frolkina
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #35 : Июнь 21, 2010, 05:08:24 » |
|
Как она может быть устроена? Да никак. Церковь-это лечебница. Для думающих и недумающих. Грех не выбирает, светлая голова у тебя или нет. А вообще , по моему менению, настоящий православный должен быть больным во всю голову, если он верит не понарошку. Ведь по сути, что есть Православие? Правильно славить Бога. Кто есть Бог? Бог-это Троица. Сын Божий пришел, и без всяких бла-бла-бла позволил распять себя на Кресте за наши грехи. Значит, кому мы должны уподобляться, с кого брать пример? Правильно, со Спасителя. А теперь представьте, есть проблемка: "Как сделать так, чтобы в мой магазин заходило много народу? Как же сделать? Что бы придумать?" А тут подходит человек и говорит: "Брат, я знаю твою печаль, возьми мою последнюю рубашку, может это тебе чем поможет". Естественно, реакция будет-не место ли этому человеку в Саратовской больнице им. Софии? Ну так вот, сейчас , при жизни, можно конечно порассуждать об интеллекте, или об его отсутствии, только придет момент, когда все эти рассуждения покажутся такой фиговиной и будет сожаление, что жизнь прожил то в пустых хлопотах, о душе и о спасении не думал, хотя возможностей было больше, чем предостаточно. А я все поняла в этом посте. И я полностью с ним согласна. Дорогие Администратор и Наездник! Вы очень, видимо, умные, очень логичные, но - совершенно неверующие люди. Значит, это все у вас впереди. Даже завидно...
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
irina-frolkina
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #36 : Июнь 21, 2010, 06:42:30 » |
|
Вы написали знаковый пост, поздравляю! Просить совета у кого-либо, особенно, если речь идет о важных решениях или душевных разногласиях — на мой взгляд это слабость и трусость. Это чисто мужская и духовно незрелая точка зрения. Но по меркам мира сего - уважаемая. Человек сам несет ответственность за свои решения перед самим собой, перед близкими людьми, и перед вселенной. По-моему, это очевидно. Знаете распространенную поговорку "Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих"? . На мой взгляд, среднестатистический приход состоит из 80-90% духовно и интеллектуально импотентного быдла. Уж простите. Но я убеждена, что насчет "интеллектуально", может, и правда (хотя с нас про интеллект на Страшном Суде никто не спросит), а насчет "духовно" - Вы и сам не понимаете, что говорите. Мы, грешные, понимаем более-менее, что значит "телесный" и "душевный", а что значит "духовный" - не понимаем. Про быдло. Это говорит в Вас ветхий человек. Именно ветхому человеку все кажутся меньше и глупее его. Когда грешный ветхий человек сидел у костра и опирался на палку-копалку, то ему тоже грезилось, что он является верхом цивилизации. Что он вправе поплевывать на тех, кто рядом, и кто раньше по времени, бо они поглупее будут. суеверные необразованные бабки... Образование не делает человека верующим. И суеверие, конечно, не делает... Но что считать суеверием? Вот есть бабки, которых ничто, ни одна мировая стихия не остановит в походе на службу в воскресенье. Суеверие, нет? И ни одна же стихия не позволит им выпить хотя бы стакан воды перед ней, перед службой. Суеверие? ...Есть широко известный рассказ Паисия Святогорца о монашеке-афоните, который ну ничего-то не знал! Не знал даже, что Вознесение - Аналипсия по-гречески - это не женщина, а библейская история. И поэтому все время молился: "Святая Аналипсия, помилуй мя, грешного". Об этом монашке св. Паисий вспомнил, потому что на его глазах монашек этот выставил корзину в окно и тихо попросил: "Святая моя Аналипсия, пошли мне рыбки! У меня гости, как бы мне их угостить..." И тут же в кошелку того монашка запрыгнула рыбина... У него же, у Паисия. Монах, безграмотный совершенно. От головы - сияние, так, что невозможно смотреть. Спроси его в любой момент службы, что происходит, ответ будет один, торжествующий и сияющий: "Псалтирь, Псалтирь читают отцы!" Не знал человек при этом ни фига... замоленные с проблемами тетки Все тетки имеют проблемы, поверьте тетке! ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) И все дядьки, осмелюсь предположить... ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Как же повезло тем, кто оказались "замоленными"! Осмелюсь предложить Вашему вниманию статью Медведеой и Шишовой "Мы такие же люди..." О "незамоленных" и об их взаимоотношниях с "замоленными". Хотя предполагаю, что Вы уже научены чему-то не тому. http://www.pravoslavie.ru/jurnal/655.htmбитые нереализованные мужички У меня на груди висит изображение уж как битого! До смерти! Уж как нереализованного! Вообще не рассказать! величайшая, запредельная несправедливость...Знаете такой стих? "А Наш-то на ослике цок да цок, навстречу смерти Своей... http://www.bogoblog.ru/tags/hristianskie-stihi/nash-to-na-oslike Не боИтесь пополнить число забитых и нереализованных? Или Вы молоды слишком, и потому Вам эти самые нереализованные непонятны и чужды? Если Вы, Наездник, не дурак, то запомните: Вы ничем не выше, не лучше и не умнее забитых и нереализованных. Н смотрИте на них свысока. "17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг." - помните? Ангелу Лаодикийской Церкви? ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Но не надо говорить о том, что православный приход — это цвет духовности. Да кто об этом говорит-то? Православный приход - грешные люди!
|
|
« Последнее редактирование: Июнь 21, 2010, 07:08:04 от irina-frolkina »
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
horseman
Гость
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #37 : Июнь 21, 2010, 08:30:02 » |
|
Вы написали знаковый пост, поздравляю! ...
Спасибо. irina-frolkina, мне льстит детальный анализ моего поста. Отвечу так же развернуто. Совет разумно спрашивать в отношении точных величин. Например, как быстрее добраться из пункта А в пункт Б. Знающий человек подскажет. Но, что касается вопроса, как поступить с какими-либо внутренними разногласиями — я писал. Это страх принять самостоятельное решение или изменить свое отношение к ситуации. Боле того, ни психолог не священник, не в состоянии влезть в «шкуру» другого человека и понять его внутренний мир. В итоге спрашивающий получает ответ, пропущенный через призму восприятия советующего. Видимо вы этого не понимаете, и утешаетесь тем, что у мужчин незрелая точка зрения. Про 80-90% быдла. Я не верю в Страшный Суд, и в Ветхий завет. Верьте и готовьтесь – ваш выбор. Я вижу какой контингент приходит в церковь. Так уж получилось, наблюдал. Поэтому моя статистика такова. Кстати, я зарабатываю далеко выше среднего. Не качаю нефть, а именно работаю по 10-12 часов в день. И исправно плачу налоги: 6% с моей прибыли. Я делаю это, безусловно, для себя, но все же. А вышеназванные 80-90 довольствуется зарплатой в три рубля утешая себя тем, что им потом за это зачтется на Верху. И что они такие молодцы, не гонятся за прибылью. Я не пытаюсь сказать, что я или кто-то пытаеться реализоваться – герой труда. Но подумайте о том, кто по вашему приносит пользу в наш мир в большей степени? Дороги, милиция, пенсии, а? Кто это делает. Тетя Клава, которая лбом бьет об алтарь 12 весь день? Да, и свою судьбу они про... хм. Упускают. Ладно. Вернемся. Я считаю, что истинная судьба человека, данная ему Создателем — это раскрытие своего потенциала, своих возможностей. Не думайте, что я состою в какой-либо секте или отношусь к как бы «левым» религиям. Это мое восприятие моей жизни и так я понимаю свою судьбу и жизнь. Вы цитируете рассказы и ссылаетесь источники. Мне это чуждо — поэтому даже обсуждать не стоит. И резюмируя о грехе. Я надеюсь, что мне предстоит еще не мало нагрешить, поскольку, повторюсь, такова суть человека. Ну это мое мнение — через смятение, поступки, человек себя раскывает. Да, в процессе, может случиться внезапно: cмерть, падение, болезнь. Все бывает — рано или поздно. А вы верьте в свое. Удачи
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Администратор
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #38 : Июнь 21, 2010, 09:00:25 » |
|
Ирина, от себя дополню horseman'а.
1. Да, я согласен, что все грешны, все больны. Но согласитесь, что болезни у всех разные и если человеку, больному воспалением легких, будем приписывать лекарство от рака, или человеку, у которого гангрена, будем прописывать лечебный массаж, то толку от такого "лечения" точно уж не будет. Я о том, что если человек чувствует, что он на что-то способен в этой жизни, и этот человек реально что-то добивается, то у него вполне искренне возникнет аллергия на тот контингент, который описал horseman. Потому что, пока он работал и учился, те спали или пиво пили, а то и наркоманили. Я сам сталкивался неоднократно с такими и могу сказать, что у них в основном наблюдаются следующие характеристики: безответственность, безынициативность, тупость откровенная, проблемы с логическим мышлением и т.д.
2. Вы сравниваете этот контингент с Иисусом Христом. Но не забывайте, что Христос точно знал свою миссию и цель. А эти люди это понимают смутновато. Да и вспомните про искушения Христа и что он их выдержал. А смогут ли эти люди выдержать искушения хотя бы в 1000 раз меньше ? Я такую гарантию дать не могу.
3. Лично я не вижу ничего страшного, что люди, будучи в убогом состоянии, приходят в храм. Страшно именно то, что люди, пребывая в храме годами, в таком же убогом состоянии и остаются. И всех это устраивает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
horseman
Гость
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #39 : Июнь 21, 2010, 10:22:18 » |
|
irina-frolkina, я еще раз вернулся к вашему посту. Я понял, вновь переосмыслил ваш пост — вы робот, или спам-бот. Зря я распинался перед искусственным интеллектом. Да, я не сразу раскусил, поддался сразу эмоциям. Я тоже иногда туплю. ![Грустный](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/sad.gif) Только робот будет следовать такому набору инструкций: Знаете распространенную поговорку "Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих"?
...Есть широко известный рассказ Паисия Святогорца о монашеке-афоните ... "Святая моя Аналипсия, пошли мне рыбки!...
У него же, у Паисия. Монах, безграмотный совершенно. От головы - сияние, так, что невозможно смотреть. Спроси его в любой момент службы, что происходит, ответ будет один, торжествующий и сияющий: "Псалтирь, Псалтирь читают отцы!" Не знал человек при этом ни фига...
Осмелюсь предложить Вашему вниманию статью Медведеой и Шишовой "Мы такие же люди...
Знаете такой стих? "А Наш-то на ослике цок да цок...
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и ни...
Печальное зрелище. Когда люди ... перестают думать и искать. И становятся цитатниками-ботами. Аминь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina-frolkina
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #40 : Июнь 21, 2010, 10:28:02 » |
|
Спасибо. irina-frolkina, мне льстит детальный анализ моего поста. Отвечу так же развернуто. Совет разумно спрашивать в отношении точных величин. Например, как быстрее добраться из пункта А в пункт Б. Знающий человек подскажет. Но, что касается вопроса, как поступить с какими-либо внутренними разногласиями — я писал. Это страх принять самостоятельное решение или изменить свое отношение к ситуации. Боле того, ни психолог не священник, не в состоянии влезть в «шкуру» другого человека и понять его внутренний мир. В итоге спрашивающий получает ответ, пропущенный через призму восприятия советующего. Видимо вы этого не понимаете, и утешаетесь тем, что у мужчин незрелая точка зрения. Про 80-90% быдла. Я не верю в Страшный Суд, и в Ветхий завет. Верьте и готовьтесь – ваш выбор. Я вижу какой контингент приходит в церковь. Так уж получилось, наблюдал. Поэтому моя статистика такова. Кстати, я зарабатываю далеко выше среднего. Не качаю нефть, а именно работаю по 10-12 часов в день. И исправно плачу налоги: 6% с моей прибыли. Я делаю это, безусловно, для себя, но все же. А вышеназванные 80-90 довольствуется зарплатой в три рубля утешая себя тем, что им потом за это зачтется на Верху. И что они такие молодцы, не гонятся за прибылью. Я не пытаюсь сказать, что я или кто-то пытаеться реализоваться – герой труда. Но подумайте о том, кто по вашему приносит пользу в наш мир в большей степени? Дороги, милиция, пенсии, а? Кто это делает. Тетя Клава, которая лбом бьет об алтарь 12 весь день? Да, и свою судьбу они про... хм. Упускают. Ладно. Вернемся. Я считаю, что истинная судьба человека, данная ему Создателем — это раскрытие своего потенциала, своих возможностей. Не думайте, что я состою в какой-либо секте или отношусь к как бы «левым» религиям. Это мое восприятие моей жизни и так я понимаю свою судьбу и жизнь. Вы цитируете рассказы и ссылаетесь источники. Мне это чуждо — поэтому даже обсуждать не стоит. И резюмируя о грехе. Я надеюсь, что мне предстоит еще не мало нагрешить, поскольку, повторюсь, такова суть человека. Ну это мое мнение — через смятение, поступки, человек себя раскывает. Да, в процессе, может случиться внезапно: cмерть, падение, болезнь. Все бывает — рано или поздно. А вы верьте в свое. Удачи Вот, я же говорила, что Вы неверующий человек. И не ошиблась. ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Про "спрашивание" советов. Ваша точка зрения очень и очень понятна. Но она слишком земная. И слишком мужская. Мужчинам вообще трудно что-либо принять, если в цепи рассуждений не хватает логического звена. Не забывайте об одном, пожалуйста. Человек не самодостаточен. Человек очень слаб, хотя этого не ощущает совершенно. Человек все время планирует... ![Смеющийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/grin.gif) Знаете анекдот? Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему свои планы на завтра. ...А священник детально не входит во внутренний мир человека. Священник просто знает православную антропологию. А это такая могучая и серьезная вещь! Можно с ней не соглашаться, но сказать, что это чепуха - нельзя ни при каких обстоятельствах. Она исходит из понятия о поврежденности человеческой природы. Отсюда священник и "пляшет". ...А пользу в наш мир приносят те, кто молится за этот мир. Ну, про эти тонкости говорить ни к чему. Вам они покажутся абсурдом. Всех Вам благ! ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif)
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
irina-frolkina
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #41 : Июнь 21, 2010, 10:36:17 » |
|
Я понял, вновь переосмыслил ваш пост — вы робот, или спам-бот. Зря я распинался перед искусственным интеллектом. Да, я не сразу раскусил, поддался сразу эмоциям. Я тоже иногда туплю. ![Грустный](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/sad.gif) Только робот будет следовать такому набору инструкций: Ну, называйте роботом, если угодно. ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Я называю себя православным человеком. Все, что Вы говорите о принятии решений и ответственности за них - прекрасно. А я говорю о другом - о способности, о кровью выработанному умению замолчать, утихнуть, прекратить принимать смешные "решения" - и только тогда Вы сумеете услышать голос Божества. Понятно, что наш с Вами разговор - это диалог слепого с глухим. Слепой - это я, ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) а глухой - Вы. ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Оставим.
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
|
irina-frolkina
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #43 : Июнь 21, 2010, 10:42:26 » |
|
Скажите, дорогой Наездник, а Вам никогда не казалось, что молодые монашествующие - дармоеды? Что это здоровые молодые ребята, что на них пахать можно, а они весь день по сути бездельничают? Нельзя же, в самом деле, считать занятием утром да вечером "почитать-попеть"?
|
|
|
Записан
|
Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
|
|
|
horseman
Гость
|
![](http://palomniki.su/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #44 : Июнь 21, 2010, 10:49:33 » |
|
...А пользу в наш мир приносят те, кто молится за этот мир. Ну, про эти тонкости говорить ни к чему. Вам они покажутся абсурдом. Типичный высокомерий, религиозный, рафинированный подход. А-ля: вам земным, наши тонкости небожителей не понять". Я давно наблюдаю у Православных раздутую гордыню в этом плане. Глядите... сковородку под ж..пу каждому выдадут по заслугам ![Улыбающийся](http://palomniki.su/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Одумайтесь пока время есть. Ибо, ветхо-страшный суд, всем все инкримини́рует. Да.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|