Июль 05, 2022, 02:48:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Служение или работа?  (Прочитано 7601 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
angelina
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 566



Просмотр профиля WWW Email
« : Июнь 13, 2010, 02:19:15 »

 Вот такой вопрос возник к участникам форума. Всем известно словосочетание "паломническая служба". Также известны сочетания " Служба спасения" и т.д.  У меня слово "служба" ассоциируется со словом "служение". Откуда пошло такое сочетание "паломническая служба"?
Записан

Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : Июнь 13, 2010, 08:40:50 »

Еще раз повторяю.
Перед тем, как писать новую тему на форуме, убедительная просьба - выбирать для неё подходящий по смыслу раздел.
Разделов у нас более, чем достаточно.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : Июнь 21, 2010, 06:38:18 »

Еще раз повторяю.
Перед тем, как писать новую тему на форуме, убедительная просьба - выбирать для неё подходящий по смыслу раздел.
Разделов у нас более, чем достаточно.
Так Ангелина вроде вопрос задала в теме " Вопросы и ответы". Непонимающий
Записан
irina-frolkina
Пользователь
***
Сообщений: 441


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : Июнь 21, 2010, 08:12:30 »

Вот такой вопрос возник к участникам форума. Всем известно словосочетание "паломническая служба". Также известны сочетания " Служба спасения" и т.д.  У меня слово "служба" ассоциируется со словом "служение". Откуда пошло такое сочетание "паломническая служба"?
Ну да, "туристическая служба"  не говорят. Говорят "турфирма".
А служба - это как у священника, как у учителя, как уврача. Хочешь не хочешь - служи.
У меня неоднократно были поездки в крупный минус по деньгам. Ни разу не роптала. Служение, вот так... Люди пришли, готовились, постились, рано встали... Как же я могу сказать им. что поездка не окупает себя? Открываю кошелек, плачУ... У меня, слава Богу, с деньгами  хорошо. Улыбающийся Вот такая работа. Можете смеяться. Улыбающийся   
Записан

Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы.
Sampalomnik
Moderator
Эксперт
*****
Сообщений: 1697


Екатерина.


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #4 : Июнь 21, 2010, 08:28:17 »

Ну да, "туристическая служба"  не говорят. Говорят "турфирма".
А служба - это как у священника, как у учителя, как уврача. Хочешь не хочешь - служи.
У меня неоднократно были поездки в крупный минус по деньгам. Ни разу не роптала. Служение, вот так... Люди пришли, готовились, постились, рано встали... Как же я могу сказать им. что поездка не окупает себя? Открываю кошелек, плачУ... У меня, слава Богу, с деньгами  хорошо. Улыбающийся Вот такая работа. Можете смеяться. Улыбающийся   

+10000 под каждым словом подписалась!!!!
Записан

"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : Июнь 21, 2010, 08:29:15 »

Не Вы одни такая.  Подмигивающий 
Я с этим паломническим проектом пока также в "минусах".
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : Июнь 23, 2010, 02:27:59 »

Не Вы одни такая.  Подмигивающий 
Я с этим паломническим проектом пока также в "минусах".

  Так все таки служение по своей сути выше, чем наемничество?
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #7 : Июнь 23, 2010, 02:30:46 »

  Так все таки служение по своей сути выше, чем наемничество?
Может быть, и выше, если искренне рассматривать занятие как служение.
Я все-таки пока в таком контексте это не рассматриваю. Хочется еще и денежку иметь какую-никакую.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Dimek
Новый пользователь
*
Сообщений: 31

ПС Радонеж


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #8 : Июль 05, 2010, 12:43:08 »

http://www.concretica.ru/publications/single/article/8/256/ - также обращаем внимание на новое интервью нашего руководителя Ю. А. Минулина
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #9 : Июль 05, 2010, 02:02:30 »

Такой провокационный вопрос. А для чего вообще нужно при рассмотрении различных видов деятельности вводить понятия "служение" и "работа" и противопоставлять одно другому ?
Ведь, по сути, грани четкой между ними не существует.
Можно только с какой-то долей вероятности утверждать, что, к примеру, Иван Иванович занимается именно "служением", а Петр Петрович именно "работой" ...
Вот, есть даже анекдот в тему:

Hа мостовой сидят два мужика. Просят милостыню. У одного на шее плакат:
"Подайте на пропитание инвалиду войны !", у второго - "Помогите бедному еврею !".
Люди проходя, и, прочитав оба плаката, зло глядя на второго, кидают деньги первому нищему. Один сердобольный старичок пронаблюдав, как люди презрительно обходят стороной второго, подошел к нему и посоветовал:
- Ты хоть бы плакат сменил, кто же поверит, что существуют бедные евреи. Ведь не подаст никто...
Hищий поворачивается к своему коллеге и говорит -
- Глянь, Мойша, еще один фраер пришел учить нас коммерции

Можно говорить о служении, но тем не менее, иметь оригинальный бизнес-план, позволяющий с этого "служения" спокойно и без проблем делать кругленькую сумму.
А можно заниматься просто работой, но выполнять ее так, как и при служении не выполняют.
Так что, всё здесь в большой степени относительно и субъективно.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Dimek
Новый пользователь
*
Сообщений: 31

ПС Радонеж


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #10 : Июль 08, 2010, 01:06:49 »

Уважаемый администратор! На провокационные вопросы не отвечаю! Вам предупреждение! Улыбающийся))
Ну а если серьезно, думаю не стоит доводить ситуацию до логического абсурда. Это эффективный риторический прием, но думаю, в данном случае он не корректен относительно темы.
По моему, довольно понятно почему православный христианин задумывается является ли его работа просто работой или все-таки в той или иной мере служением. И какими критериями в этой работе он должен руководствоваться.
Вы видимо не имеете опыта ведения своего бизнеса, и не понимаете с какими духовными вопросами приходится сталкиваться православному бизнесмену ежедневно, если не ежесекундно.
В бизнесе очень жесткие правила игры: или ты или тебя, и совмещать это с православным мировоззрением очень сложно. А совмещая, ты почти со 100 % вероятностью будешь терять, вопрос больше или меньше. 
А вот как раз, по мнению руководителя ПС "Радонежа" Ю. А. Минулина паломничество не должно быть бизнес-проектом (имеется в виду получение максимум прибыли при минимум усилий и затрат, совершая любые действия которые могут этому помочь в рамках закона (или почти в рамках)). Про монополизацию рынка, поглощения конкурентов, черный пиар и прочих вещах, думаю можно не распространяться.
Конечно, четкой грани нет, эта граница проходит в сердце человека и каждый день, каждую минуту она может изменяться.
Просто ты сам себе говоришь - я буду стараться, чтобы это было так, и так - и действуешь.
И еще раз поверьте моему личному опыту (есть друзья и знакомые бизнесмены) спокойно и без проблем круглую сумму денег честно заработать,  да еще и себя сохранить очень сложно. В нашей стране особенно, чего стоит только одна размытая законодательная база. Про чиновников, взятки, дорогах и дураках думаю тоже расшифровывать не стоит... 
А что касается паломничества - тут уж говорить о больших деньгах просто даже при желании невозможно.
Тут речь о выживании идет просто Улыбающийся)) Чем зарплату платить, где деньги на расходную часть брать, где на развитие брать  (в том числе и реклама и популяризация - вот тут то и Союз не помешал бы опять же см. по теме http://www.palomniki.su/forum/index.php?topic=344.0 )  - вообще можно с трудом лишь заикнуться...
Так что одно другому не противоречит, главное, что брать за приоритет.
 А уж задумываться нашему руководителю как крутиться, ох как часто приходиться. Чего стоило было всего лишь выжить в  90 -е... Улыбающийся))
Записан
kraspalomnik
Moderator
Пользователь
*****
Сообщений: 214


Светлана, Красноярск


Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : Июль 08, 2010, 05:50:13 »

Цитата: Администратор link=topic=271.msg4188#msg4188 Так что, всё здесь в большой степени относительно и субъективно.
[/quote
Конечно, четкой грани нет, эта граница проходит в сердце человека и каждый день, каждую минуту она может изменяться.
Братья, вы об одном говорите...

прогибаться=искать компромиссы=вступать в сделку с собственой совестью= и т.п., приходится всегда, если у тебя больше одного паломника (клиента)
Господь будет судить, в это верю.
Записан

Паломнический центр храма Иоанна Предтечи при Архиерейском доме
angelina
Продвинутый пользователь
****
Сообщений: 566



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : Июль 08, 2010, 07:44:05 »

Братья, вы об одном говорите...

прогибаться=искать компромиссы=вступать в сделку с собственой совестью= и т.п., приходится всегда, если у тебя больше одного паломника (клиента)
Господь будет судить, в это верю.
  Конечно это служение. Работа-это обычный источник  дохода, потому как к работе мы привыкли относиться как к источнику дохода. Часто с неохотой и неудовлетворением. А если нет большого материального дохода, а одни лишь хлопоты и духовное удовлетворение от помощи людям, то скорее всего это служение.
Записан

Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #13 : Июль 09, 2010, 11:15:13 »

Мне кажется, что получается просто "разговор-ни-о-чем".
"Работа", "служение", "много", "мало", "рентабельно", "нерентабельно" ...
Без знания конкретных цифр, финансовых потоков, доходов и расходов, бухгалтерских отчетов и т.д. вообще не о чем говорить.

Но, я говорю, что ни в коем случае не хочу никого задеть, упрекнуть и т.д.
Любая работа, полезная для общества, уже заслуживает уважения.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : Июль 10, 2010, 04:06:05 »

Мне кажется, что получается просто "разговор-ни-о-чем".
"Работа", "служение", "много", "мало", "рентабельно", "нерентабельно" ...
Без знания конкретных цифр, финансовых потоков, доходов и расходов, бухгалтерских отчетов и т.д. вообще не о чем говорить.

Но, я говорю, что ни в коем случае не хочу никого задеть, упрекнуть и т.д.
Любая работа, полезная для общества, уже заслуживает уважения.
  Позвольте не согласиться. Мне очень было радостно увидеть Ваши изменения в профиле на  "Курайнике". Полагаю, что поговорить есть о чем. Все таки, не принимая во внимание ожидаемую прибыль от вашего проекта, что на самом деле движет Вами , Роман?
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

SMF - http://www.simplemachines.org