Май 02, 2024, 11:58:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: О здоровой православной общине  (Прочитано 24152 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #30 : Март 19, 2011, 09:32:09 »

А вот кто-нибудь может дать рекомендации или хотя бы высказать свое мнение, что нужно предпринять священнику, чтобы его деятельность и его приход были интересны именно адекватным прихожанам ? То есть, чтобы в перспективе у него была здоровая община, состоящая не только из теток и бабок.
Можно при приходе организовать продажу моха в церковной лавке (или при лавке).

Суть такова, ищем с прихожанами болотистые места, собираем мох, для этого нужна лодка, машина и телега какая нибудь.

 Потом сушим мох и продаём. Должен разлететься на раз два, летом все строят бани, дачи и дома. 1кг моха вроде стоит 100рублей.

Я точную технологию не знаю, но можно узнать у свои дедов, отцов, точно знают.

И приходу прибыток, и прихожане сплачиваются.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #31 : Март 19, 2011, 09:39:30 »

Знаете, я вот так задумался ...
А ведь здесь в корень надо смотреть.
А именно, а зачем вообще прихожане должны сплачиваться ?

Ведь, если человеку это не надо по жизни, то для чего и "огород городить" ?
Какие-то вопросы житейские порешать ? - Так для этого существуют платные услуги или друзья.
Занять себя чем-то ? - Так можно просто дома что-то поделать. В крайнем случае, фильм посмотреть или книгу почитать.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Svetlana_
Начинающий пользователь
**
Сообщений: 113


Просмотр профиля Email
« Ответ #32 : Март 20, 2011, 04:05:10 »

Роман, убили прямо вопросом...
Да хотя бы потому, что Христос собрал общину и далее (вольное цитирование, без ссылок, чтобы текст не был официозным): Где 2 или3 собраны во имя Мое, там я посреди их; потому узнают вас, что вы Мои ученики, потому что вы будете иметь любовь между собою. Первосвященническая молитва Христа в Гефиманком саду не об отдельных личностях, а о сообществе - тех, кого дал Ему Отец! А Деяния читали? Как они: Все же верующие были вместе и имели все общее. 45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. 46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, 47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа.
Даже если и Писание не авторитет для Вас, то с деловой позиции: с кем лучше иметь дело - с человеком, строившим свою жизнь, в том числе отношения с партнерами и клиентами  на христианских позициях или с тем, у кого в глазах нули? Житейские вопросы предпочитаю решать с христианами (конечно, всякое бывает, это уже обсуждалось, но в целом...)
Теперь про занять себя чем-то. Дома, безусловно, дел полно. И отдохнуть на выходных неплохо. А как спасаться-то будем, если не добрыми делами, особенно сейчас,  в пост? А узнать о том, что кому-то нужна помощь можно именно в общине.
Записан

Светлана, Красноярск
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #33 : Март 20, 2011, 08:03:32 »

Светлана, я, пожалуй, не совсем точно сформулировал вопрос.
Вот более точный вопрос: "Какой подход более правилен - когда прихожане объединяются вне Церкви или когда вне Церкви каждый сам по себе ?"
Ведь, по сути, получается, что если прихожане в Церкви - как единое целое, а вне Церкви (и вне храма) - каждый абсолютно сам по себе, то можно задать вполне резонный вопрос "а не является ли их общность в Церкви обычным лицемерием" ?
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
mihaelle
Новый пользователь
*
Сообщений: 28


Просмотр профиля Email
« Ответ #34 : Март 20, 2011, 08:16:12 »

Даже если и Писание не авторитет для Вас, то с деловой позиции: с кем лучше иметь дело - с человеком, строившим свою жизнь, в том числе отношения с партнерами и клиентами  на христианских позициях или с тем, у кого в глазах нули?
Не, ну ничего себе... Ладно, я всегда считал, что любая религия имеет двойственную природу -- с одной стороны она объединяет людей, а с другой разделяет, делая их яростными противниками противоположных течений и конфессий.  А тут еще такая рафинация!

Дескать, у меня у христианки в делах высоко-духовные цели, а у неверующих только в глазах нули и ничего больше, да?  Наверное, такая позиция и есть одно из проявлений христианской гордыни. С таким подходом, наивно рассчитывать на "спасение".
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #35 : Март 20, 2011, 08:26:49 »

Даже если и Писание не авторитет для Вас, то с деловой позиции: с кем лучше иметь дело - с человеком, строившим свою жизнь, в том числе отношения с партнерами и клиентами  на христианских позициях или с тем, у кого в глазах нули? Житейские вопросы предпочитаю решать с христианами (конечно, всякое бывает, это уже обсуждалось, но в целом...)
Светлана, чтобы сказать, на каких позициях тот или иной человек строит свою жизнь (христианских или других), нужно смотреть не на то, насколько часто или аккуратно этот человек посещает храм, а на его жизнь, его поступки и т.д.
Я могу привести кучу примеров, когда люди одновременно строят отношения с партнерами и клиентами на христианских позициях и одновременно очень негативного мнения о священнослужителях. Есть множество и обратных примеров, когда человек и из храма не вылезает, и одновременно людей считает за ничто.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Svetlana_
Начинающий пользователь
**
Сообщений: 113


Просмотр профиля Email
« Ответ #36 : Март 21, 2011, 05:21:12 »

Может, наивно, но пытаюсь сказать об идеале - о том, к которому должен каждый христианин стремиться. Еще раз повторю, что ситуации бывают очень печальны и между христианами (саму недавно с работы погнали люди, у алтаря стоящие), но зачем нам смотреть на Ананию и Сапфиру современности?
Христианские позиции в отношениях с людьми строятся на "золотом правиле нравственности" - не делай другому того, чего не хочешь себе (Деян. 15,29). Человек, следующий этому правилу может не быть христианином. А иначе на первом месте в отношениях будет выгода для себя. Так что речь шла не о посещении храма.

Да, mihaelle, разделение, безусловно: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Матф.10,34)
Рафинация - это очищение, Вы о чем, не поняла? Да нет у меня высоко-духовных целей, а сребролюбие и многозаботливость сидят глубоко в душе. И все равно рассчитываю на спасение  Улыбающийся

(офф топ. А знаете, еще почему Писание цитирую? Достали протестанты, обвиняющие в неграмотности праволаввных, в незнании Библии)
Записан

Светлана, Красноярск
Svetlana_
Начинающий пользователь
**
Сообщений: 113


Просмотр профиля Email
« Ответ #37 : Март 21, 2011, 07:37:55 »

"...Когда мы говорим о необходимости развивать педагогическую, молодежную, социальную, миссионерскую деятельность на приходах, мы обращаемся не в пустое пространство — мы апеллируем к реальности, мы обращаемся к людям, которые силой благодати Божией соединены друг ко другу во единого Духа причастие. Конечно, наша Церковь прошла через трудные годы гонений, когда никакую деятельность такого рода осуществлять было невозможно. И этот опыт жизни исключительно на уровне Литургии, после которой не наступало ничего, — люди просто выходили из храма и забывали друг о друге, как и сейчас часто происходит, — этот опыт, которому уже более 70-ти лет, может, конечно, и сегодня определенным образом детерминировать наше поведение. Трудно выбраться из прокрустова ложа, даже если традиция не столь уж давняя, тем более, что и стиль жизни современного человека не способствует реальному объединению людей: у каждого своя «повестка дня», свои заботы, свои мысли — даже на Литургии каждый зачастую стоит и думает о своем. Осуждать за это невозможно, потому что жизнь развивается очень динамично, к каждому человеку обращено огромное количество вызовов — даже если речь идет о простых людях, обремененных семейными заботами, не говоря уже о лицах высокопоставленных, несущих большую ответственность. Этот общий стиль жизни как бы закрепляет ту самую кратковременную традицию нашего исторического приходского бытия, которая была ориентирована исключительно на совершение богослужений. Поэтому сегодня нужно употребить особые усилия, чтобы помочь реализации того духовного потенциала, который существует в каждом приходе, в каждой христианской общине..."

Слово Святейшего Патриарха Кирилла на открытии IV Всецерковного съезда епархиальных миссионеров Русской Православной Церкви, 16 ноября
взято здесь http://spk-observer.livejournal.com/45047.html#cutid1
Записан

Светлана, Красноярск
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #38 : Март 21, 2011, 08:53:46 »

Не знаю, как другим, а лично мне такого типа "речи" почему-то лень читать и, тем более, вникать в их содержание ...  Подмигивающий
P.S. Сегодня если порешаю свои деловые вопросы - выскажу свои мысли по поводу этой проблемы.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #39 : Март 21, 2011, 08:17:16 »

Цитировать
Христианские позиции в отношениях с людьми строятся на "золотом правиле нравственности" - не делай другому того, чего не хочешь себе (Деян. 15,29). Человек, следующий этому правилу может не быть христианином.

Признаться, немного обескуражен.  Шокированный
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #40 : Март 21, 2011, 09:06:19 »

Чем обескуражены ?
Тем, что этому правилу может следовать мусульманин или честный коммунист ?
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Svetlana_
Начинающий пользователь
**
Сообщений: 113


Просмотр профиля Email
« Ответ #41 : Март 22, 2011, 01:33:25 »

Признаться, немного обескуражен.  Шокированный

Раз ушли далече, поясню Улыбающийся
"Делай так, как хочешь, чтоб поступали с тобой"  - это минимум. Он был продиктован первым сбором в Иерусалиме для антиохийских христиан (там еще вопрос об обрезании стоял и, вообще. о соблюдении Закона Моисеева, 15 глава Деяний). Господь Иисус Христос призывает на более высокий уровень. Ударил - еще подставь,  пройди больше чем требуется, отдай до исподнего. Ну, это возможно только с Высшей помощью, возможно именно христианам.
Но! немало примеров людей, которые не будучи христианами жили совершенно честно: богатый юноша, сотник Корнилий, которого крестил апостол Петр  (навскидку). Не приняв святого крещения, не уверовав во Христа, они показывали нравственный уровень - минимум для тех, кто желает именоваться христианами.

Роман, раз лень, кратко: Патриарх тоже обеспокоен отсутствием здоровых православных общин (заголовок темы).  Улыбающийся

Записан

Светлана, Красноярск
Сергей
Эксперт
*****
Сообщений: 2199



Просмотр профиля Email
« Ответ #42 : Март 22, 2011, 01:57:45 »

Цитировать
Патриарх тоже обеспокоен отсутствием здоровых православных общин (заголовок темы)


А пути он какие-нибудь видит для выхода из сложившейся ситуации, случаем не знаете?
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #43 : Март 22, 2011, 05:04:04 »

А пути он какие-нибудь видит для выхода из сложившейся ситуации, случаем не знаете?
Я предполагаю, что искать пути выхода - задача не для Патриарха, а для социал-утописта Улыбающийся
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Svetlana_
Начинающий пользователь
**
Сообщений: 113


Просмотр профиля Email
« Ответ #44 : Март 22, 2011, 05:08:09 »

Простите, Сергей, но вопрос к участникам форума о намерениях Святейшего Патриарха... гм... некорректен.
Пост с его словами показан для того, что тема "здоровый приход" актуальна. Привела его потому что администратор поставил вопрос "а на фига вообще общаться" (простите, намеренная гипербола). Общаться надо, это понимают на разном уровне: и церковная бабка и его Святейшество Улыбающийся
Записан

Светлана, Красноярск
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в: