Март 29, 2024, 03:39:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 18
  Печать  
Автор Тема: Историческая викторина  (Прочитано 127410 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #135 : Апрель 14, 2011, 10:16:59 »

У кого то, кажись у Мандельштама что ли, даже стихи такие есть. Но автор слов был конечно не он. Короче история такая. Древний Рим. Вар это какой то полководец, посланный Августом завоёвывать каких-то варваров, вроде германцев. Римлян было много и они были уверены в своей победе. Но германцы хорошенько надавали им по шее, легионы разбили, а самого Вара вроде убили, а может в плен взяли, уже не помню. Когда Август узнал о разгроме и о потере большого количества войска с ним случилась истерика, он бегал по своим покоям и кричал "Вар, верни легионы!"
В принципе, верно.
Отличие только в том, что тогда у римлян эта территория была завоевана и там была создана провинция Германия. Ошибкой римлян было то, что они туда на ответственную должность (вот, не помню точно, кем) поставили Вара, который своим неумелым управлением настроил против себя гарманцев, да так, что те сначала заманили его с 3-мя легионами в Тевтобургский лес, где и уничтожили, а потом вообще подняли восстание и прогнали римлян назад за Рейн.
Ну а почему Август был до такой степени огорчен потерей этих легионов, кто сможет сказать ?
Ведь, например, сейчас, если погибнут те же пусть 50 000 человек - тут без вопросов мобилизуют новых, дадут им форму и автоматы, неделю поучат и можно на фронт ...

Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #136 : Апрель 14, 2011, 10:17:53 »

Может я не прав, но намёк на "оригинальный внешний вид", вызывает у меня вполне определённые ассоциации. Мне кажется, что речь идёт о гусарах. По крайней мере в России они точно были "лёгкой конницей". А "страной исключением" видимо является Польша. Уж более "оригинального" внешнего вида, чем у польских гусар придумать тяжело. Сздади у них были большие двухметровые крылья, которые кроме устрашающего внешнего вида издавали при быстрой езде сильный шум, что оказывало на противника сильное деморализующее действие.
Абсолютно верно !
Денис, Ваш вопрос.
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #137 : Апрель 14, 2011, 10:53:39 »

А у меня вопросик лёгкий. Скорее не на знание, а на скорость реакции. Как мы помним Апостол и Евангелист Иоанн Богослов упоминает в "Откровении" престол сатаны. Вот и вопросик : а где сейчас находится этот артефакт?  Причём уточню вопрос. Есть две версии. Одна официальная, про неё пишут в исторических и музейных каталогах. А другая неофициальная, её любят обсуждать любители конспирологических теорий. Вам надо назвать оба этих места.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #138 : Апрель 14, 2011, 11:19:08 »

На, не знаю насчет легкости ...
Престол Сатаны - я так предполагаю имелся в виду алтарь в Храме Эскулапа в Пергаме. Где он сейчас ? Возможно, где-нибудь в Лувре, если он вообще сохранился.
Насчет второго престола - гм ... где-нибудь у масонов, наверное ... в Нью-Йорке, к примеру ?  Смеющийся
А может, евреи приберегают у себя для последующего размещения в Иерусалимском храме ...
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #139 : Апрель 14, 2011, 11:39:18 »

Оба предположения (и Лувр и Нью-Йорк) неправильные  Строит глазки
Записан
Sampalomnik
Эксперт
*****
Сообщений: 1697


Екатерина.


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #140 : Апрель 14, 2011, 12:07:27 »

Ха!  Веселый В Пергаме!!!  Крутой
Записан

"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #141 : Апрель 14, 2011, 12:37:24 »

В Пергаме то оно конечно было. Очень давно.  Он в книжках так и называется  "пергамский алтарь". И туристам даже его показывают (см.фото внизу). Но только это уже не сам алтарь, а его фундамент. А алтарь был вывезен одним из археологов (не буду называть фамилию, чтобы не дать подсказку) в один из музеев. Официальные историки говорят, что он и сейчас там хранится. А любители конспирологии говорят, что посетителям музея показывают копию, а оригинал находится совсем в другом месте.


* Imported Photos 00000.jpg (163.49 Кб, 1184x801 - просмотрено 984 раз.)
Записан
palomnik2
Эксперт
*****
Сообщений: 1443


Семён


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #142 : Апрель 14, 2011, 01:04:34 »

В принципе, верно.
Отличие только в том, что тогда у римлян эта территория была завоевана и там была создана провинция Германия. Ошибкой римлян было то, что они туда на ответственную должность (вот, не помню точно, кем) поставили Вара, который своим неумелым управлением настроил против себя гарманцев, да так, что те сначала заманили его с 3-мя легионами в Тевтобургский лес, где и уничтожили, а потом вообще подняли восстание и прогнали римлян назад за Рейн.
Ну а почему Август был до такой степени огорчен потерей этих легионов, кто сможет сказать ?
Ведь, например, сейчас, если погибнут те же пусть 50 000 человек - тут без вопросов мобилизуют новых, дадут им форму и автоматы, неделю поучат и можно на фронт ...

Эх, проспал я вопрос про мою любимую Польшу...
Ладно, отыграюсь на римлянах.
Квинтилий Вар в принципе не был бестолковым человеком - иначе его бы просто не поставили командиром такого крупного воинского контингента - в Риме, пардон, не дураки сидели, а очень прагматичные люди, особенно во времена Октавиана, который очень умело подбирал людей. Вар очень хорошо зарекомендовал себя в Африке и Иудее, где он действовал весьма жёстко. Но те методы, которые способны воздействовать на богатых африканских купцов и не менее богатых евреев, которым было что терять и которым война обходилась слишком дорого (а кто же остался в лавке?), на дикие племена германцев оказывали совершенно противоположное воздействие. Стандартные приёмы - взятие заложников, тактика выжженной земли, уничтожение городов вело не к умиротворению населения, а лишь разжигало воинственный пыл племён. Смерть была им не страшна. По понятиям германцев того времени, смерть в бою считалась высшим счастьем (сродни викингам). Поэтому войной их было не испугать. Терять им было нечего, кроме земли, которую и так уже заняли римляне. По хорошему, те племена надо было бы сначала романизировать, приучить их к деньгам, роскоши, изнеженности, культуре - тогда они бы поняли, что восстав против Рима, они бы всё это потеряли. Но Рим начал действовать так, как если бы эти племена уже были ими. Другими словами, не учли германский менталитет.
Другой ошибкой было то, что они поверили германцам - своим союзникам, надеясь на общепринятую мировую практику. Зря. Обман не считался зазорным у варваров. В итоге Рим поплатился за свою доверчивость.
Битву в Тевтобургском лесу сложно назвать битвой. В едином открытом сражении Рим победил бы и с гораздо меньшими силами.
Проблема была в том, что армия была на марше. 30-тысячная армия была растянута на несколько километров. + сзади тащился обоз.  + в лесу от римской конницы не было никакого толку. Германцы избрали тактику партизанской войны - ка-ак сконцентрируются   где-нибудь в одном месте, нападут из-за леса на узкое место колонны, быстро поубивают кого смогут, и бегом обратно в лес. Собственно, это была бойня. Положение усугубилось предательством союзных германских войск, которые открыто перешли на сторону нападавших.  Деморализованная армия попросту разбежалась. Раненный Вар, зная что его ждёт в плену, по римскому обычаю, покончил с собой. Выжило лишь около 5000 человек.
Теперь почему расстроился принцепс.
Гибель 3 легионов - это катастрофа. 2 Легиона - это очень мощная сила в любом месте. Мало какая армия любой страны того времени смогла бы победить просто два римских легиона. А тут Рим потерял 3 легиона, вспомогательные когорты, обоз, инженерные войска и конницу. Мало того, что велико было моральное унижение, ведь гибель этих легионов осталась неотомщённой. Римляне более не ходили за Рейн. Были утеряны Штандарты этих легионов. Важно то, что потери были невосполнимы. Легионы было не так-то легко набрать. Легионер был обязан отслужить 16 лет, не имел права жениться, должен был получать жалованье и в конце службы, если выживет награждался земельным наделом. Не каждый римский гражданин соглашался на такие условия. Дешевле было сидеть в Риме и требовать хлеба и зрелищ. Варваров в ту благословенную пору в армию ещё не брали. Легионы в мирное время в мирных провинциях чаще всего стояли недоукомплектованными. Германии Октавиан отводил весьма важную роль плацдарма для завоевания полабских племён, выхода к Померании с юга при поддержке флота из Альбиона и сокращения протяжённости границ путём выхода к Паннонии с Севера. При осуществлении этих планов Карпаты стали бы естественной границей Рима и надёжно обезопасили бы его от вторжений варваров на многие столетия. Вот почему гибель 3 полновесных легионов с кучей вспомогательных войск, которые вполне могли бы в течении 10-15 лет выполнить поставленную задачу, поставили крест на завоевательных планах Августа на Севере и вызвали его бурную реакцию, ставшую всемирно известной благодаря фразе, которую дословно приводит нам Светоний:
"Квинтилий Вар, верни мне мои легионы!"
Записан
palomnik2
Эксперт
*****
Сообщений: 1443


Семён


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #143 : Апрель 14, 2011, 01:18:47 »

В Пергаме то оно конечно было. Очень давно.  Он в книжках так и называется  "пергамский алтарь". И туристам даже его показывают (см.фото внизу). Но только это уже не сам алтарь, а его фундамент. А алтарь был вывезен одним из археологов (не буду называть фамилию, чтобы не дать подсказку) в один из музеев. Официальные историки говорят, что он и сейчас там хранится. А любители конспирологии говорят, что посетителям музея показывают копию, а оригинал находится совсем в другом месте.
В Берлине.
Записан
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #144 : Апрель 14, 2011, 02:31:04 »

В Берлине.

Правильно. В берлинском археологическом музее. А нашёл его и привёз туда Шлиман. Тот самый, что раскопал древнюю Трою. Итак вы ответили на половину вопроса, где пергамский алтарь находится по официальной версии. Осталось только вспомнить куда его помещают любители конспирологических теорий и разоблачители мирового заговора.  Уж этот вопрос совсем лёгкий.
Записан
palomnik2
Эксперт
*****
Сообщений: 1443


Семён


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #145 : Апрель 14, 2011, 05:04:43 »

Москва. Мавзолей Бланка.
Записан
Денис
Пользователь
***
Сообщений: 206



Просмотр профиля Email
« Ответ #146 : Апрель 14, 2011, 06:19:10 »

Москва. Мавзолей Бланка.

Вот-вот. Он самый. Мы знаем, что Щусев построил мавзолей по образцу вавилонских зикуратов вообще и пергамского алтаря в частности. Многие тут ещё вспоминают и пророка Даниила (Дан.14:3)  "Был у Вавилонян идол, по имени Вил..." Поэтому некоторые утверждают, что в сорок пятом году мы вывезли из Берлина не только золото Трои, которое Шлиман раскопал в Трое, но и оригинал Пергамского алтаря, найденного тем же Шлиманом, оставив в Берлине копию. А оригинал якобы хранится на одном из подземных этажей в мавзолее на Красной Площади.  Но повторюсь, эта версия неофициальная. Согласно всем официальным данным "престол сатаны" находится в Берлине.
А теперь ваш вопрос.
Записан
palomnik2
Эксперт
*****
Сообщений: 1443


Семён


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #147 : Апрель 14, 2011, 09:54:30 »

А теперь ваш вопрос.

Этого-то я и боялся...  Мне чтоб про Вара вопрос придумать, месяц понадобился.
Записан
Администратор
Administrator
Эксперт
*****
Сообщений: 4408



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #148 : Апрель 15, 2011, 12:23:37 »

Тогда я задам вопрос, если никто не возражает.
Какой тип войск в свое время был очень грозным, в Российской империи дожил даже до 19-го века, хотя на тот момент выглядел явным анахронизмом ?
Записан

http://palomniki.su/donate.htm - помощь проекту palomniki.su
http://bricksite.ru - разработка сайтов на заказ.
palomnik2
Эксперт
*****
Сообщений: 1443


Семён


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #149 : Апрель 15, 2011, 03:49:34 »

Какие-нибудь рейтары или кирасиры.
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 18
  Печать  
 
Перейти в: