Православные паломничества - Форум

Дополнительный раздел => О Православии в целом => Тема начата: roman-av от Февраль 09, 2010, 08:12:02



Название: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Февраль 09, 2010, 08:12:02
Интересно, а почему Церковь не говорит людям о том, что "нужно развивать свой интеллект" ?
Ведь, если так посмотреть, большая часть проблем у каждого человека возникает по причине его нехватки  ;)


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: palomnik2 от Февраль 09, 2010, 11:51:31
А что, об этом обязательно ещё и Церковь должна напомнить?
Ну, по такой логике, она должна ещё и постоянно говорить о необходимости умываться по утрам, ходить на работу и обязательно, через не могу, через нехочу, заставлять себя принимать пищу в течении дня...


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: horseman от Февраль 09, 2010, 11:57:55
Интеллектуальный, думающий человек имеет привычку анализировать происходящее. Под натиском анализа, интеллекта, современных научных фактов, и даже обычной логики, сама идея Веры в том виде в котором она сейчас есть трещит по швам.

Церковь питается людьми ограниченными, малообразованными, легковерными, испуганными, либо запутавшимися.
Интеллектуальный человек Ей не по зубам. Поэтому нет пропаганды интеллектуального развития.   


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Февраль 09, 2010, 12:33:55
Цитата: palomnik2  link=topic=37.msg218#msg218 date=1265705491
А что, об этом обязательно ещё и Церковь должна напомнить?
Ну, по такой логике, она должна ещё и постоянно говорить о необходимости умываться по утрам, ходить на работу и обязательно, через не могу, через нехочу, заставлять себя принимать пищу в течении дня...

Я думаю, должна.

Во-первых, есть много людей верующих-воцерковленных, которые регулярно исповедуются и причащаются, знают, когда какого Святого праздник, какие каноны кому читать, говорят вместо "спасибо" "спаси, Господи !" и т.д. Но вот когда их послушаешь  - так, как говорится, хоть стой, хоть падай. С ними практически невозможно сотрудничать в каком-то виде деятельности, так как они ни фига не умеют и ни фига не знают.
И я могу предположить, что их такого "контингента" и формируются адепты всяких околоправославных сект, типа антиИННщиков и других подобных.

Во-вторых, я в прочитанной мною куче православной литературы практически не встречал призывов к повышению интеллекта, к тому, что нужно думать в первую очередь своей головой, а не быть завсегдатаем рубрики "что посоветуете, батюшка ?". А вот призывов поститься, молиться, читать акафисты и т.д. - куча.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Февраль 09, 2010, 12:44:32
Интеллектуальный, думающий человек имеет привычку анализировать происходящее. Под натиском анализа, интеллекта, современных научных фактов, и даже обычной логики, сама идея Веры в том виде в котором она сейчас есть трещит по швам.

Церковь питается людьми ограниченными, малообразованными, легковерными, испуганными, либо запутавшимися.
Интеллектуальный человек Ей не по зубам. Поэтому нет пропаганды интеллектуального развития.   

Я думаю, что трещит не сама идея Веры, а "интерпретация Веры болящим". У "болящего" и человек вообще никакого отношения к обезьяне и животному миру не имеет, и мир бесспорно построен в течение 6 земных суток по 24 часа каждые сутки  :o , а если кто-то думает иначе, тот вообще не христианин.

И я думаю, что интеллектуальные не нужны не Церкви в целом, а батюшкам в частности, потому что с ними больше мороки, им уже не ответишь, что "вот если бы ты ходил почаще на службы, ты таких вопросов не задавал бы"  ;D


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: palomnik2 от Февраль 09, 2010, 01:32:49
Интеллектуальный, думающий человек имеет привычку анализировать происходящее. Под натиском анализа, интеллекта, современных научных фактов, и даже обычной логики, сама идея Веры в том виде в котором она сейчас есть трещит по швам.

Церковь питается людьми ограниченными, малообразованными, легковерными, испуганными, либо запутавшимися.
Интеллектуальный человек Ей не по зубам. Поэтому нет пропаганды интеллектуального развития.   

Чушь несусветная. Вот несколько примеров:
1. Большинство умнейших людей планеты - выдающиеся учёные и гуманисты были верующими.
2. Церковь никем не питается - люди сами приходят в Церковь.
3. Большинство прихожан - это интеллигенция. Рабочих и колхозников там маловато.
4. Наука никогда не противоречила религии и наоборот.
5. Первые университеты были основаны монахами.
6. Большинство священников страны имеет два высших образования и знает как минимум два иностранных языка.
7. Во всех дореволюционных университетах обязательно преподавалось Богословие и Закон Божий. И Это ничуть не мешало прочим наукам.
6. Ни в одном храме я не встречал испуганных и запутавшихся людей. Наоборот - христиане - самые спокойные и уверенные люди - с ними Бог. А атеисты могут рассчитывать только на себя.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: palomnik2 от Февраль 09, 2010, 01:42:18
Цитата: palomnik2  link=topic=37.msg218#msg218 date=1265705491
А что, об этом обязательно ещё и Церковь должна напомнить?
Ну, по такой логике, она должна ещё и постоянно говорить о необходимости умываться по утрам, ходить на работу и обязательно, через не могу, через нехочу, заставлять себя принимать пищу в течении дня...

Я думаю, должна.

Во-первых, есть много людей верующих-воцерковленных, которые регулярно исповедуются и причащаются, знают, когда какого Святого праздник, какие каноны кому читать, говорят вместо "спасибо" "спаси, Господи !" и т.д. Но вот когда их послушаешь  - так, как говорится, хоть стой, хоть падай. С ними практически невозможно сотрудничать в каком-то виде деятельности, так как они ни фига не умеют и ни фига не знают.
И я могу предположить, что их такого "контингента" и формируются адепты всяких околоправославных сект, типа антиИННщиков и других подобных.

Во-вторых, я в прочитанной мною куче православной литературы практически не встречал призывов к повышению интеллекта, к тому, что нужно думать в первую очередь своей головой, а не быть завсегдатаем рубрики "что посоветуете, батюшка ?". А вот призывов поститься, молиться, читать акафисты и т.д. - куча.

Ну такие люди есть в любой среде - если им в голову что-то вдолбили - всё, туши свет. И "призывами к повышению интеллекта" их не проймёшь. А зачем вам сотрудничать с такими людьми? Если у вас есть проблема, так обращайтесь к профессионалам, а не к неумёхам, а их оставьте. Не вижу, в чём проблема.

Пардон, а почему вы должны встречать призывы к интеллекту в православной литературе? Что вы вообще под этим понимаете? Что батюшка выйдет с амвона на проповедь и скажет в храме: "Так, братие, что-то мы тупим. Давайте сегодня все вместе возьмём и повысим свой интеллект. Я вас к этому призываю." Если у человека есть мозги, он и так будет повышать свой уровень, а если нет - то ничем уже не поможешь.
Евангелие читали? Как Апостол Павел сказал - "братие, изучайте Писание". Чем не призыв?

А в духовной литературе вы подобных призывов никогда не встретите. На Страшном Суде перед Богом чем оправдываться будете? Тем, что 4 инстранных языка в совершенстве знаете и ещё украинский немножко? И что с теорией квантовой физики знакомы не понаслышке? Не прокатит. А вот если будете учится покаянию - спасётесь. К этому Отцы и призывают.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: palomnik2 от Февраль 09, 2010, 01:50:20
Я думаю, что трещит не сама идея Веры, а "интерпретация Веры болящим". У "болящего" и человек вообще никакого отношения к обезьяне и животному миру не имеет, и мир бесспорно построен в течение 6 земных суток по 24 часа каждые сутки  :o , а если кто-то думает иначе, тот вообще не христианин.

И я думаю, что интеллектуальные не нужны не Церкви в целом, а батюшкам в частности, потому что с ними больше мороки, им уже не ответишь, что "вот если бы ты ходил почаще на службы, ты таких вопросов не задавал бы"  ;D

Я что-то не пойму, чего вы так прицепились к болящим? Их очень мало и никакой роли в жизни Церкви они не играют. Вы уделяете им незаслуженно много внимания.
Вы совершенно необоснованно думаете, что интеллектуалы и профессионалы не нужны Церкви. Для чего тогда создаются высшие духовные учебные заведения? Для чего открываются десятки православных университетов? Для чего в каждой епархии действуют множество курсов религиозного образования и катехизации? Для чего почти на каждом приходе действует воскресная школа для взрослых?
И на какой интересно вопрос священник мог дать приведённый вами ответ? Вы лично с этим столкнулись?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Февраль 09, 2010, 03:00:30
Я под интеллектом подразумеваю не знание догматического богословия и других богословских дисциплин, а такие свойства мышления, как умения думать своей головой, умение иметь на вещи свое мнение, умение сопоставлять причины и следствия, желание обучаться чему-то новому, иметь какие-то цели в жизни, не быть тупой и ограниченной личностью.
Просто знание каких-то наук, иностранных языков и т.д. еще не есть показатель интеллекта. 

А насчет разговора с батюшкой, может быть, я немного передернул. Разговор был в таком русле.
Я спрашиваю, а почему отец ребенка не может быть одновременно и крестным для ребенка, если такая сиутация, что нет подходящих людей, а брать первого попавшегося с улицы я не хочу.
Ответ батюшки был такой - Вот если бы ты был активным прихожаниным, то у тебя таких проблем не возникло бы.
Вот спрашивается, нафига, извините за выражение, мне такой ответ. Я - не бывший наркоман или бывший алкоголик, недавно уверовавший, а все-таки человек с высшим образованием. Ну, ну нет желания отвечать - так и скажи об этом, или укажи книгу, где я это смогу прочитать ...


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: horseman от Февраль 09, 2010, 04:52:28
Цитата: palomnik2  link=topic=37.msg224#msg224 date=1265711569
Интеллектуальный, думающий человек имеет привычку анализировать происходящее. Под натиском анализа, интеллекта, современных научных фактов, и даже обычной логики, сама идея Веры в том виде в котором она сейчас есть трещит по швам.

Церковь питается людьми ограниченными, малообразованными, легковерными, испуганными, либо запутавшимися.
Интеллектуальный человек Ей не по зубам. Поэтому нет пропаганды интеллектуального развития.   

Чушь несусветная. Вот несколько примеров:
1. Большинство умнейших людей планеты - выдающиеся учёные и гуманисты были верующими.
2. Церковь никем не питается - люди сами приходят в Церковь.
3. Большинство прихожан - это интеллигенция. Рабочих и колхозников там маловато.
4. Наука никогда не противоречила религии и наоборот.
5. Первые университеты были основаны монахами.
6. Большинство священников страны имеет два высших образования и знает как минимум два иностранных языка.
7. Во всех дореволюционных университетах обязательно преподавалось Богословие и Закон Божий. И Это ничуть не мешало прочим наукам.
6. Ни в одном храме я не встречал испуганных и запутавшихся людей. Наоборот - христиане - самые спокойные и уверенные люди - с ними Бог. А атеисты могут рассчитывать только на себя.

Это ваши примеры, уважаемый, Чушь несусветная.
Вы ссылаетесь на дореволюционные университеты и каких-то древних монахов и гуманистов.
А я говорю о современности. Вера, религия - это социальное явление. Религия нужна была раньше, как некий инструмент сплочения социума в единую группу единомыслия. Хотя часто использовалась, и сейчас используется, как инструмент управления массами.
 
Все христианство, основывается на недоказуемых догмах, и подкрепляется тоннами писанины церковных деятелей на протяжении двух веков. Раньше это работало в силу невежества людей, но сейчас все меньше.

Наличие у священников высшего образования говорит об их общей образованности, но страхе поменять мышление, о нежелании взвесить очевидные факты и не побояться усомниться в общепринятой догме.

Человек, уже дорос до уровня, когда может самостоятельно принимать решения о том, что такое мораль, что такое любовь, что такое "правильно", нести ответственность за свою жизнь и поступки. Религия, же, которую несет наша церковь в нынешнем виде — помеха этому развитию.

А вашем заявлении, про то, что с верующими людьми Бог, а дескать атеисты предоставлены сами себе, скользит типичное для религиозных деятелей скрытое высокомерие. Так держать =)




Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: palomnik2 от Февраль 09, 2010, 05:30:19
Уважаемый, это всё словесный субъективизм, не подкреплённый ни одним фактом. Вот ы пишите:
1.Религия была нужна раньше - кому?
2.Кем и когда она использовалась для управления массами?
3.Христианство доказывается не догмами и писаниной, а миллионами жизней людей, отдавших их за неё. Вот вы готовы отдать жизнь за свои атеистические убеждения?
4.Священники бояться поменять мышление - а для чего им менять истиное и единственно верное  мышление? Что бы получить новое и ложное? Тогда всё погибнет. Церковь сознательно 2000 лет не меняет ни одного догмата и живёт, а все прочие социальные организации давно уничтожены, включая все великие империи прошлого. Назовёте хоть один церковный догмат, который бы устарел и его необходимо менять?
5. Человек уже дорос до уровня - человек не растёт, человечество деградирует. Вы можете назвать хоть одного современного мыслителя, сравнимого по уровню с Платоном или Аристотелем?
6. Человек может самостоятельно решать что такое мораль - мы это очень хорошо видим. Не знаю, жили ли вы в европе, но постмотрите, во что превратилось общество в отрыве от религии - гей парады - это хорошо, гомосексуальные браке, легальная проституция и эвтаназия, совершенно дикая ювенальная юстиция, катастрофическое падение рождаемости, полное лицемерие и отсутсвие родственных связей, уничтожение института брака и семьи, отсутствие любви в обществе
 - вот во что превратилась современная европа - вы к этому стремитесь? Вам промыли мозги западным телевидением и школьными уроками, щедро проплаченными Соросом?  Эта Европа перестанет существовать лет через 40, когда большинство населения будут составлять турки и арабы, представители традиционного исламского общества. Общество, оторванное от религии, гибнет. Это закон истории.
7. Религия и Церковь - помеха этому развитию - соглашусь, Слава Богу, есть ещё здравомыслящие люди, протестующие против подобного "развития".
8. Высокомерия тут нет, это простой факт - мы расчитываем и на себя и на Бога, а атеисты могут рассчитывать только на себя. Настоящая высокомерность сквозит в ваших постах - вы, верующие, - люди глупые, верите в какую-то недоказуемую сказку, а мы, атеисты - мы самые умные, потому что этой сказке не поддались.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Февраль 09, 2010, 07:10:32
Я думаю, что если к примеру, дать прихожанам любого храма написать самостоятельную работу по теме "Как я понимаю смирение? ", "Как я понимаю любовь ? ", "В чем заключается смысл прихода Иисуса Христа ?" - только своими словами, а не цитатами откуда-то, то это будут такие ереси и такой полет фантазии, что им, наверное, пятидесятники позавидуют  :o

Можно далеко не ходить, просто достаточно зайти на любой православный форум и почитать, что там пишется. То огромные обсуждения на тему "спасутся ли банкиры", то "как хорошо быть бедным", "евреи и ЦРУ во всех наших несчастьях виноваты", то еще что-то в том же духе. Читаешь и уже не знаешь, что думать ... Вроде бы взрослые люди ...


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: horseman от Февраль 09, 2010, 07:29:35
Цитата: palomnik2  link=topic=37.msg229#msg229 date=1265725819
Уважаемый, это всё словесный субъективизм, не подкреплённый ни одним фактом. Вот ы пишите:
1.Религия была нужна раньше - кому?
2.Кем и когда она использовалась для управления массами?
3.Христианство доказывается не догмами и писаниной, а миллионами жизней людей, отдавших их за неё. Вот вы готовы отдать жизнь за свои атеистические убеждения?
4.Священники бояться поменять мышление - а для чего им менять истиное и единственно верное  мышление? Что бы получить новое и ложное? Тогда всё погибнет. Церковь сознательно 2000 лет не меняет ни одного догмата и живёт, а все прочие социальные организации давно уничтожены, включая все великие империи прошлого. Назовёте хоть один церковный догмат, который бы устарел и его необходимо менять?
5. Человек уже дорос до уровня - человек не растёт, человечество деградирует. Вы можете назвать хоть одного современного мыслителя, сравнимого по уровню с Платоном или Аристотелем?
6. Человек может самостоятельно решать что такое мораль - мы это очень хорошо видим. Не знаю, жили ли вы в европе, но постмотрите, во что превратилось общество в отрыве от религии - гей парады - это хорошо, гомосексуальные браке, легальная проституция и эвтаназия, совершенно дикая ювенальная юстиция, катастрофическое падение рождаемости, полное лицемерие и отсутсвие родственных связей, уничтожение института брака и семьи, отсутствие любви в обществе
 - вот во что превратилась современная европа - вы к этому стремитесь? Вам промыли мозги западным телевидением и школьными уроками, щедро проплаченными Соросом?  Эта Европа перестанет существовать лет через 40, когда большинство населения будут составлять турки и арабы, представители традиционного исламского общества. Общество, оторванное от религии, гибнет. Это закон истории.
7. Религия и Церковь - помеха этому развитию - соглашусь, Слава Богу, есть ещё здравомыслящие люди, протестующие против подобного "развития".
8. Высокомерия тут нет, это простой факт - мы расчитываем и на себя и на Бога, а атеисты могут рассчитывать только на себя. Настоящая высокомерность сквозит в ваших постах - вы, верующие, - люди глупые, верите в какую-то недоказуемую сказку, а мы, атеисты - мы самые умные, потому что этой сказке не поддались.

Отвечу так же по пунктам.
1. Религия раньше нужна была для сдерживания и организации людей, народа, который на наш нынешний, взгляд был более дик и морально не стабилен, чем сейчас. Хочешь убить, хочешь укрась, пожалуйста, но после смерти, ждет тебя мясорубка.

2. Влияние католицизм, наиболее яркое явление, мы обсуждать думаю не будем. Что касается Православия, то церковь всегда была связанна на прямую с существующей властью, являлась ее поддержкой, а так же наоборот. Хотя справедливости ради стоит заметить, что в более древних культах, духовенство играло еще большую роль в влиянии на правящий аппарат.

3. Смерть людей отдавших жизнь за веру, не доказывает ничего. Умереть за веру - это значит просто слепо следовать своим религиозным убеждениям. Раньше все друг друга резали за веру - и не только христиан, и не только за веру.
И что значит отдать жизнь за веру? Вы бы отдали? Или нет? А вдруг страшный грех, отдать жизнь за лишь за то, что бы убедить кучку мучителей, что вас не переубедить? Жизнь это же дар божий, так-то его транжирить.

4. Ничего не погибнет, а все догмы считаю домыслами людей.

5. Платон и Аристотель! Точно, это же великие Христианские философы жившие в Киевской Руси!
Не стоит забывать, что и на нашем веку было есть и будет талантливых и гениальных людей. Раньше их было меньше.
Да и времена другие, другой век, другая скорость - раньше философствовали, а сейчас лазером сшивают нервные окончания.

6. Не буду спорить, что европейское общество на грани вымирания. Да они зажирели, отупели и просто охренени. Но, это скорее последствия социально-экономически процессов. Зато у нас все замечательно. Это потому, что мы Православная Русь. Середина России - каждый второй бухает, работать не хотят, зато кресты носят.

7.

8. Да, возможно в моих словах проскальзывает высокомерие, но мне можно =)


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: palomnik2 от Февраль 09, 2010, 07:37:00
Т.е. как я и ожидал, ни одного конкретного примера вы так и не привели.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: palomnik2 от Февраль 09, 2010, 07:38:36
Я думаю, что если к примеру, дать прихожанам любого храма написать самостоятельную работу по теме "Как я понимаю смирение? ", "Как я понимаю любовь ? ", "В чем заключается смысл прихода Иисуса Христа ?" - только своими словами, а не цитатами откуда-то, то это будут такие ереси и такой полет фантазии, что им, наверное, пятидесятники позавидуют  :o

Можно далеко не ходить, просто достаточно зайти на любой православный форум и почитать, что там пишется. То огромные обсуждения на тему "спасутся ли банкиры", то "как хорошо быть бедным", "евреи и ЦРУ во всех наших несчастьях виноваты", то еще что-то в том же духе. Читаешь и уже не знаешь, что думать ... Вроде бы взрослые люди ...

Согласен. А всё от гордыни - матери грехов - "я самый умный, я лучше знаю, что мне какие-то авторитеты".


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Февраль 09, 2010, 09:43:40
Я думаю, что если к примеру, дать прихожанам любого храма написать самостоятельную работу по теме "Как я понимаю смирение? ", "Как я понимаю любовь ? ", "В чем заключается смысл прихода Иисуса Христа ?" - только своими словами, а не цитатами откуда-то, то это будут такие ереси и такой полет фантазии, что им, наверное, пятидесятники позавидуют  :o

Можно далеко не ходить, просто достаточно зайти на любой православный форум и почитать, что там пишется. То огромные обсуждения на тему "спасутся ли банкиры", то "как хорошо быть бедным", "евреи и ЦРУ во всех наших несчастьях виноваты", то еще что-то в том же духе. Читаешь и уже не знаешь, что думать ... Вроде бы взрослые люди ...
     Истина.....          Без малого две тысячи лет назад его поставил Понтий Пилат, и с тех пор, кажется, никто не дерзнул дать на него окончательный ответ. Более того — имеется как бы молчаливое соглашение, что такого ответа в принципе быть не может. кроме как в Русской Православной Церкви.,где многое познается духом.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Февраль 10, 2010, 11:57:23
Да уж. Только не стоит забывать, что духом могут познавать единицы, а не каждый. И все-таки в данной греховной ситуации для среднестатистического верующего, пожалуй, вернее познавать разумом


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Февраль 10, 2010, 02:21:51
Да уж. Только не стоит забывать, что духом могут познавать единицы, а не каждый. И все-таки в данной греховной ситуации для среднестатистического верующего, пожалуй, вернее познавать разумом
"Глубиною мудрости человеколюбно вся строя и полезная всем подавая"-поет Святая Церковь,созерцая Промысел Божий о каждом человеке.Мне кажется,интеллект можно как-то развить-но будет ли это полезно?От знаний может появиться гордость-мать греха.По себе заметил,когда малообразованный батюшка что-нибудь скажет невпопад=так и хочется с ним поспорить.Но нельзя.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Февраль 10, 2010, 02:33:30
А почему нельзя ?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Февраль 11, 2010, 11:47:22
Цитата: palomnik2  link=topic=37.msg234#msg234 date=1265733516
Я думаю, что если к примеру, дать прихожанам любого храма написать самостоятельную работу по теме "Как я понимаю смирение? ", "Как я понимаю любовь ? ", "В чем заключается смысл прихода Иисуса Христа ?" - только своими словами, а не цитатами откуда-то, то это будут такие ереси и такой полет фантазии, что им, наверное, пятидесятники позавидуют  :o

Можно далеко не ходить, просто достаточно зайти на любой православный форум и почитать, что там пишется. То огромные обсуждения на тему "спасутся ли банкиры", то "как хорошо быть бедным", "евреи и ЦРУ во всех наших несчастьях виноваты", то еще что-то в том же духе. Читаешь и уже не знаешь, что думать ... Вроде бы взрослые люди ...

Согласен. А всё от гордыни - матери грехов - "я самый умный, я лучше знаю, что мне какие-то авторитеты".Присоединяюсь.Гордыня-это дикая гадина так незаметно заползает в сердце,что сразу и не поймешь,то ли это ты такой умный,то ли остальные дураки...


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: mihail от Июнь 06, 2010, 04:42:44
Я думаю, должна.

Во-первых, есть много людей верующих-воцерковленных, которые регулярно исповедуются и причащаются, знают, когда какого Святого праздник, какие каноны кому читать, говорят вместо "спасибо" "спаси, Господи !" и т.д. Но вот когда их послушаешь  - так, как говорится, хоть стой, хоть падай. С ними практически невозможно сотрудничать в каком-то виде деятельности, так как они ни фига не умеют и ни фига не знают.
И я могу предположить, что их такого "контингента" и формируются адепты всяких околоправославных сект, типа антиИННщиков и других подобных.

Во-вторых, я в прочитанной мною куче православной литературы практически не встречал призывов к повышению интеллекта, к тому, что нужно думать в первую очередь своей головой, а не быть завсегдатаем рубрики "что посоветуете, батюшка ?". А вот призывов поститься, молиться, читать акафисты и т.д. - куча.
В церквовь ходят разные люди.То что вы говорите - не более чем устоявшийся стереотип.Есть там люди и с высшим образованием,и доценты и средний класс,и люди с низким достатком.В церковной литературе много чего нету например указания на то, что надо заниматься спортом, хотя и так всем понятно, что это полезно.У этой литературы другое предназначение.Вы например не найдете в учебнике по хирургии указания на то, как правильно покрасить веранду на даче.Религиозная литература больше отвечает не на вопрос "как жить?" а "ради чего?".
Наука уже давным давно дружит с религией.Верующие ученые перестали быть исключением. Вот цитата, покойной ныне, академика Бехтеревой:"Всю свою жизнь посвятив изучению мозга человека, я прихожу к выводу, что понять создание такого чуда без понятия Творца практически нереально".


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 06, 2010, 06:46:40
Вы ссылаетесь на дореволюционные университеты и каких-то древних монахов и гуманистов.
А я говорю о современности. Вера, религия - это социальное явление...
На самом деле, всеобщность религии - это факт всемирной истории. Безрелигиозных человеческих сообществ не было и нет. Даже те, кто сейчас живут в Ириан-Джайя в гнездах и украшают эти гнезда черепами соседей - глубоко религиозны. Религия - НЕ инструмент насилия. Просто есть Бог, и есть люди,  при определенных условиях способные воспринимать действия Божии. 
 
Цитировать
Все христианство, основывается на недоказуемых догмах, и подкрепляется тоннами писанины церковных деятелей на протяжении двух веков. Раньше это работало в силу невежества людей, но сейчас все меньше.
Тут Вы правы. Догмы действительно недоказуемы, поскольку богооткровенны по способу их получения. А "тонны писанины" произведены на протяжении двух тысячелетий, а не веков. Умному человеку непременно пришла бы в голову мысль: неужели за две тысячи лет все как один были глупее меня? А я сейчас сижу на вершине этой кучи народа и на нее поплевываю! И при этом никто ко мне, такому умному, не кидается, туфлю не целует, Нобелевскую премию не дает... ;D

Цитировать
Наличие у священников высшего образования говорит об их общей образованности, но страхе поменять мышление, о нежелании взвесить очевидные факты и не побояться усомниться в общепринятой догме.
Про "страх" поменять мышление. Видите ли, существуют два способа познания: рациональный, опирающийся на прозрения ума (небезспорный, требует постановки опыта) и эмпирический, абсолютно безспорный. Вы же согласны, надеюсь, что для того, чтобы проверить правильность теории, нужно поставить опыт? Священники владеют вторым способом, поэтому не нуждаются в первом. Бабушки, презираемые многими, говорят об этом так: "Бог открыл, Бог привел..."  Опыт! Личный опыт богообщения! :)

Цитировать
Человек, уже дорос до уровня, когда может самостоятельно принимать решения о том, что такое мораль, что такое любовь, что такое "правильно", нести ответственность за свою жизнь и поступки. Религия, же, которую несет наша церковь в нынешнем виде — помеха этому развитию.
Опять чистую правду пишете. :) Церковь действительно против самостоятельных "моралей" и "любовей". У Церкви есть заповеди, которые плохо ложатся на человеческие "хотелки" и "понималки", и она об этом честно предупреждает. Велит взять крест и нести, нести... Вы никогда не пробовали подумать о красоте Креста? О парадоксальной красоте самопожертвования? И о непостижимой отвратительности эгоизма? 

  Самостоятельные мысли о морали, любви, жизни и поступках - это как раз низкий уровень развития личности. Если у Вас есть дети, то Вы должны знать, сколько у них самостоятельных мыслей по любому поводу, и сколько труда надо положить, чтобы заставить детей слушаться. Есть на этот счет и пословица: "Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих".
                 
А в православной аскетике это называется "Отсечение собственной воли". Это послушание до конца, до дна. Чтобы научиться слышать волю Божию, надо уметь заткнуть собственный "фонтан". Потому что Глас  Божий - это глас "хлада тонка". Он не насилует.     

Цитировать
А вашем заявлении, про то, что с верующими людьми Бог, а дескать атеисты предоставлены сами себе, скользит типичное для религиозных деятелей скрытое высокомерие.
А мне казалось, что в этом месте Вы должны были православных пожалеть! С ними какой-то Бог, которого нет, а с вами, атеистами, разум вашей собственной головки...  А раз Вы упрекаете, значит, завидуете?  :)  Есть чему, поверьте! "Разумейте, языцы, и покаряйтеся, яко с нами Бог!" 


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 06, 2010, 07:13:33
Я думаю, что если к примеру, дать прихожанам любого храма написать самостоятельную работу по теме "Как я понимаю смирение? ", "Как я понимаю любовь ? ", "В чем заключается смысл прихода Иисуса Христа ?" - только своими словами, а не цитатами откуда-то, то это будут такие ереси и такой полет фантазии, что им, наверное, пятидесятники позавидуют
Так, Роман, стоп. Что Церковь Христову наводняют сплошь недоумки - понятно. А давайте-ка Вы, именно Вы ответите на эти три вопроса! А мы посмотрим на ответы. :)  И снимем шляпу в почтении. При прочтении. 

Цитировать
Можно далеко не ходить, просто достаточно зайти на любой православный форум и почитать, что там пишется. То огромные обсуждения на тему "спасутся ли банкиры", то "как хорошо быть бедным", "евреи и ЦРУ во всех наших несчастьях виноваты", то еще что-то в том же духе. Читаешь и уже не знаешь, что думать ... Вроде бы взрослые люди ...
Во-первых, православные форумы есть разные. Вам никто не велит сидеть на курае.
А во-вторых, "детская болезнь левизны" - это ожидание встретить в Церкви сплошь святых, высоконравственных и высоколобых.
Такой болезнью мало кто страдает. Только инфантильные люди, не в обиду будь сказано.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: roman-av от Июнь 06, 2010, 07:42:28
Цитировать
Так, Роман, стоп. Что Церковь Христову наводняют сплошь недоумки - понятно. А давайте-ка Вы, именно Вы ответите на эти три вопроса! А мы посмотрим на ответы.   И снимем шляпу в почтении. При прочтении. 
Хорошо, постараюсь дать свои ответы :)
1. Смирение - осознание и видение того, что происходит на самом деле. Какова твоя роль в происходящем, а какова - Божия.
2. Любовь к кому-либо - это искреннаяя заинтересованность в его росте и развитии. Это, правда, не чисто мое определение, но я с ним полностью согласен.
3. Смысл прихода Иисуса Христа ... Гм, вопрос сложный, но постараюсь сформулировать ... Воссоединение первоначальной связи человека и Бога, которая была разорвана еще Адамом. Для этого Он вочеловечился, не имея первородной испорченности,  в процессе своей жизни переборол все искушения и грехи, умер и воскрес. И на Литургии мы причащаемся Его Тела и Крови, чтобы свою структуру личности сделать более совместимой с Царством Небесным.
Как-то так ...


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 06, 2010, 08:30:00
1. Смирение - осознание и видение того, что происходит на самом деле. Какова твоя роль в происходящем, а какова - Божия.

Смирение не определил никто из Святых Отцов. Никто, ни один.  Есть фраза из Евангелия: "Научитесь от Меня, ибо Аз есмь кроток и смирен сердцем". Святые Отцы говорят, что когда человек готов, то смирению его учит Сам Господь наш Иисус Христос. Митр. Вениамина (Федченкова) научила смирению Сама Божия Матерь. Она являлась ему,  и смирение - показала. Его можно только показать. Но определить словами нельзя. Как нельзя дать определение синему или красному цвету, к примеру. А показать можно.
     Именно к этому выводу пришел виднейший патролог 20 в. Г. Флоровский. В его фундаментальной монографии о Св. Отцах Востока он растерянно говорит, что определения смирения не существует. Но поскольку он сам перелопатил все их труды, то взял на себя смелость утверждать вот что. Смирение - это удивительное, вышеестественное и совершенно искреннее невидение своих достоинств. И опять же совершенно искреннее любование достоинствами других. Хотя всем вокруг понятно, что те другие - никто и ничто по сравнению с тем, первым.
     Это вольный пересказ мыслей Флоровского, но за смысл ручаюсь.

Цитировать
2. Любовь к кому-либо - это искреннаяя заинтересованность в его росте и развитии. Это, правда, не чисто мое определение, но я с ним полностью согласен.
Эрих Фромм, что ли?
Определение подходит к любви к детям.
А вот если речь идет о любви к Богу - тогда как? ;D
А если о любви к родителям?
Я бы искренне желала роста и развития таким людям, как В. В. Путин или патр. Кирилл.  Но сказать, что я их люблю, я не могу.
Но зато я люблю ушедшего от нас в мiр иной патриарха Алексия. Но ни роста, ни развития я ему не желала и не желаю. Кто я такая, чтоб ему это все желать? Так что определение Фромма (?) далеко не всеобъемлющее.

Цитировать
3. Смысл прихода Иисуса Христа ... Гм, вопрос сложный, но постараюсь сформулировать ... Воссоединение первоначальной связи человека и Бога, которая была разорвана еще Адамом. Для этого Он вочеловечился, не имея первородной испорченности,  в процессе своей жизни переборол все искушения и грехи, умер и воскрес. И на Литургии мы причащаемся Его Тела и Крови, чтобы свою структуру личности сделать более совместимой с Царством Небесным.
Тут не возразишь. Но любая презренная бабушка у подсвечника скажет "Спасти нас пришел. От греха, от смерти..." По-моему, такой ответ гораздо глубже.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 07, 2010, 01:42:03
Надо сказать, что интеллигенция наша всегда страдала недугом - гордыней рассудка, который признавала высшим судьей во всех сомнениях и спорах, подменяя причудливыми построениями собственного помраченного ума осмысление великих духовных истин. Помимо того, она всегда отстаивала свою свободу, не сознавая, что необузданная свобода, за которую ратует, есть свобода греховных помыслов и страстей. А страсти помрачают сердце и ум. И когда человек вознамеривается внимать только этим помутненным источникам, то создается некое мировоззрение, которое я бы назвал "православием без берегов", самочинным православием, которое не признает никаких критериев истины, кроме собственных претензий и собственного невежества. Как бы тяжко ни было нашей гордыне, нужно признать, что нет иных критериев Православия, которые пребывали бы вне Священного Писания и вне Священного Предания Церкви Христовой. Поэтому не худо бы во всех сомнениях советоваться с теми, кто всем житием своим свидетельствует о чистоте собственного сердца. Это - святые Отцы Церкви.

Однако интеллигентская рассудочность не желает с этим смириться. Недавно публицист Михаил Антонов заявил, что нечего, мол, слушать святых Отцов, у нас христианство, а не святоотечество. Это характерно ныне для многих: отвергнуть святых Отцов, а тем самым и Церковь, признавая высшим авторитетом собственный "здравый" смысл собственных измышлений, ту самую мудрость мира сего, которую апостол назвал безумием перед Господом.

Из источника невежества и гордыни питается кампания против нашей Церкви, святых Отцов, против богословов.

http://www.pravpiter.ru/pspb/n115/ta001.htm


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 07, 2010, 02:00:55
Да, всё так.
Но лично я вижу еще одно заблуждение.
А именно, слушать и цитировать Святых Отцов, не понимая, о чем они говорят. Вырывать отдельные мысли и отдельные фразы из контекста, составлять из этого свои "компиляции" и т.д. ... А потом, когда кто-то указывает на очевидную глупость этих "мыслей", отвечать, именно это и есть мысли Святых Отцов.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 07, 2010, 02:28:08
Да, всё так.
Но лично я вижу еще одно заблуждение.
А именно, слушать и цитировать Святых Отцов, не понимая, о чем они говорят. Вырывать отдельные мысли и отдельные фразы из контекста, составлять из этого свои "компиляции" и т.д. ... А потом, когда кто-то указывает на очевидную глупость этих "мыслей", отвечать, именно это и есть мысли Святых Отцов.
Совершенно с Вами согласна.

Другое дело, что Св. Отцов сейчас никто и не читает. Хоть изданы они тоннами. Не под силу они нам. Скучны они нам!

А фразы из Св. Отцов... Один кто-нибудь такую фразу выдернет, а другие за ним повторяют-повторяют...  Я и сама этим грешу. :)


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 08, 2010, 06:29:50
Совершенно с Вами согласна.

Другое дело, что Св. Отцов сейчас никто и не читает. Хоть изданы они тоннами. Не под силу они нам. Скучны они нам!

А фразы из Св. Отцов... Один кто-нибудь такую фразу выдернет, а другие за ним повторяют-повторяют...  Я и сама этим грешу. :)
  Интересно, что когда сам ночью в тишине Святых отцов читаешь-как то на душу ложатся их советы, изречения. А днем, когда кто то эти изречения советует-аж передергивает от них. :(


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 08, 2010, 08:36:43
  Интересно, что когда сам ночью в тишине Святых отцов читаешь-как то на душу ложатся их советы, изречения. А днем, когда кто то эти изречения советует-аж передергивает от них. :(
(Восхищенно): А каких Св. Отцов Вы читали? 

Я однажды читала Иоанна Златоуста. Потому что задали в ПСТБИ :).  Оторваться не могла! Но когда сделала задание - всё, отложила и не возвращалась...   


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 11, 2010, 12:32:11
(Восхищенно): А каких Св. Отцов Вы читали? 

Я однажды читала Иоанна Златоуста. Потому что задали в ПСТБИ :).  Оторваться не могла! Но когда сделала задание - всё, отложила и не возвращалась...   
  Игнатия Брянчанинова, Василия Великого-кладезь на все времена. Авву Дорофея, Феофана Затворника.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: mihail от Июнь 11, 2010, 08:38:56
Да, всё так.
Но лично я вижу еще одно заблуждение.
А именно, слушать и цитировать Святых Отцов, не понимая, о чем они говорят. Вырывать отдельные мысли и отдельные фразы из контекста, составлять из этого свои "компиляции" и т.д. ... А потом, когда кто-то указывает на очевидную глупость этих "мыслей", отвечать, именно это и есть мысли Святых Отцов.
На этом,кстати, и многие религиозные секты строят свою" обработку" мозгов.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 11, 2010, 10:09:26
На этом,кстати, и многие религиозные секты строят свою" обработку" мозгов.
И не только секты. Любые болтуны, демагоги и т.д.
Нужно просто головой думать, и всё будет нормально :)


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 14, 2010, 12:51:03
И не только секты. Любые болтуны, демагоги и т.д.
Нужно просто головой думать, и всё будет нормально :)
Да нет. Те несчастные, что пополняют секты, тоже своей головой думали.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 14, 2010, 02:57:05
Да нет. Те несчастные, что пополняют секты, тоже своей головой думали.
  Нужно думать сердцем.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 14, 2010, 03:28:17
  Нужно думать сердцем.
Нужно руководствоваться Св. Отцами. А лучше всего иметь истинно православного духовного отца, который знает тебя, как миленького. Если такого нет - надо искать. Мне Господь даровал такого после пятнадцати лет пребывания в Церкви. Слава Богу!


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 14, 2010, 07:20:15
Нужно руководствоваться Св. Отцами. А лучше всего иметь истинно православного духовного отца, который знает тебя, как миленького. Если такого нет - надо искать. Мне Господь даровал такого после пятнадцати лет пребывания в Церкви. Слава Богу!
Не поделитесь секретом как его найти? Выпрашивать в молитвах?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 07:24:16
Не поделитесь секретом как его найти? Выпрашивать в молитвах?
Я думаю, для начала нужно осознать в этом необходимость.  :)
Есть много полезных вещей, которыми мы не занимаемся, потому что считаем, что нам это не нужно.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 14, 2010, 07:33:40
Я думаю, для начала нужно осознать в этом необходимость.  :)
Есть много полезных вещей, которыми мы не занимаемся, потому что считаем, что нам это не нужно.
  Я думаю что необходимость в этом назрела. Что я сейчас скажу, не посчитайте бредом. Наверное, православные поймут о чем я. В общем дело в том, что в силу кочевного образа жизни я исповедавался у многих батюшек. И вроде бы повредился в духовном плане. Нисколько не умаляя значения этого Таинства в жизни христианина, вместе с тем вынужден признать, что духовник должен быть один, и что его нужно делать так, как он благословит. Это не с вычитанного, это из жизни. Где бы го найти. :(


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 07:47:46
  Я думаю что необходимость в этом назрела. Что я сейчас скажу, не посчитайте бредом. Наверное, православные поймут о чем я. В общем дело в том, что в силу кочевного образа жизни я исповедавался у многих батюшек. И вроде бы повредился в духовном плане. Нисколько не умаляя значения этого Таинства в жизни христианина, вместе с тем вынужден признать, что духовник должен быть один, и что его нужно делать так, как он благословит. Это не с вычитанного, это из жизни. Где бы го найти. :(
Это связано с тем, что разные священники могут по разному принимать исповедь и каждый назначает епитимью по-своему, как посчитают нужным ?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 14, 2010, 07:59:16
Это связано с тем, что разные священники могут по разному принимать исповедь и каждый назначает епитимью по-своему, как посчитают нужным ?
Это связанно с тем, что в одно время искал ответ на один мучивший меня вопрос. Одни говорили "Ты прирожденный монах". Другие -"Ты создан для семьи". Было даже охлаждение в вере всвязи с таким противоречивыми советами духовников. Пока не пришел к выводу, что духовник должен быть один. Один, и точка. Последнее наставление было такое "Сергий, ты добром не кончишь. Умрешь либо епископом, либо меценатом". ;D Ну, епископ из меня не получится(женился, пью, курю, ругаюсь). А вот меценатом... Как бы разбогатеть, что бы потом другим помогать?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 08:09:30
Это связанно с тем, что в одно время искал ответ на один мучивший меня вопрос. Одни говорили "Ты прирожденный монах". Другие -"Ты создан для семьи". Было даже охлаждение в вере всвязи с таким противоречивыми советами духовников. Пока не пришел к выводу, что духовник должен быть один. Один, и точка. Последнее наставление было такое "Сергий, ты добром не кончишь. Умрешь либо епископом, либо меценатом". ;D Ну, епископ из меня не получится(женился, пью, курю, ругаюсь). А вот меценатом... Как бы разбогатеть, что бы потом другим помогать?
Я вот не понимаю одну вещь. А эти "рекомендации" они чем-то аргументировали ? Или говорили, что им "Духъ Святый" сказал ?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 14, 2010, 08:16:11
Я вот не понимаю одну вещь. А эти "рекомендации" они чем-то аргументировали ? Или говорили, что им "Духъ Святый" сказал ?
Согласно канонам, все что скажет священник на исповеди-это от Бога. И мы же живые... Нам же нужно еще где-то поискать... Поискать противоречия в сказанном  духовником. Я действительно жалею, что не направлял усилия на поиск духовника. Своего. Чтобы знал тебя, как облупленного.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 08:24:20
Это связанно с тем, что в одно время искал ответ на один мучивший меня вопрос. Одни говорили "Ты прирожденный монах". Другие -"Ты создан для семьи". Было даже охлаждение в вере всвязи с таким противоречивыми советами духовников. Пока не пришел к выводу, что духовник должен быть один. Один, и точка. Последнее наставление было такое "Сергий, ты добром не кончишь. Умрешь либо епископом, либо меценатом". ;D Ну, епископ из меня не получится(женился, пью, курю, ругаюсь). А вот меценатом... Как бы разбогатеть, что бы потом другим помогать?
А вообще, на Ваш вопрос есть известное решение, причем, без излишней сакральности и мистицизма   ;)
Лучше заниматься хоть чем-нибудь, чем не заниматься ничем.
А чтобы понять, чем заниматься и кем стать, достаточно вспомнить своё детство. Каждый человек в то время, если он не был психически больным или с синдромом Дауна, о чем-то мечтал и кем-то хотел быть. Кому-то нравилось рисовать, кому-то строить, кому-то задачки решать, кому-то транзисторы собирать, кому-то столярничать ...
Вот и всё. Достаточно вспомнить и попробовать к этому вернуться. Ведь человеческие интересы даются неспроста. И многие таким образом себя находят, пусть даже в 40 или 50 лет.
 Все-таки это лучше, чем существовать откровенным ничтожеством, иногда вспоминая о том, что в 10 лет рисовал лучше всех в классе.

Ну а насчет этих "советов опытных старцев" - я просто уверен, что если бы я решил перед разработкой проекта смиренно испрашивать советов и благословений, то проекта не было бы со сих пор, но зато мое душевное состояние было бы близко Вашему.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 14, 2010, 08:29:49
Не поделитесь секретом как его найти? Выпрашивать в молитвах?
Нет, я об этом не молилась. Не было у меня такой высоты, чтоб молиться об этих  вещах.  Просто дал мне его Господь - и всё. Сейчас я понимаю, вижу с высоты прожитых лет, что вся моя жизнь, включая период безверия,  была лишь вступлением к тому, чтоб обрести духовного отца.
   Это великое, огромное, самое огромное счастье - иметь духовника!


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 08:30:19
Согласно канонам, все что скажет священник на исповеди-это от Бога.

Хорошо, а почему тогда рекомендации настолько противоречивые ?
Честно говоря, мне это напоминает рекомендации средневековых врачей, когда один советует одно, а другой - абсолютно другое ?  :)


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 14, 2010, 08:32:56
Ну а насчет этих "советов опытных старцев" - я просто уверен, что если бы я решил перед разработкой проекта смиренно испрашивать советов и благословений, то проекта не было бы со сих пор, но зато мое душевное состояние было бы близко Вашему.
А я вот думаю, что если бы Вы действовали по благословению старца, то уже шесть месяцев ездили бы на "Порше". ;D


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: irina-frolkina от Июнь 14, 2010, 08:34:39
Хорошо, а почему тогда рекомендации настолько противоречивые ?
Потому что Сергей ходил к разным священникам. Он об этом и писал.


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 14, 2010, 08:35:30
Хорошо, а почему тогда рекомендации настолько противоречивые ?
Честно говоря, мне это напоминает рекомендации средневековых врачей, когда один советует одно, а другой - абсолютно другое ?  :)
Батюшки тут не причем. Навеное, связанно с внутренним состоянием человека на момент исповеди. Оно может меняться. Например,в период воцерковления  хотел стать монахом, посвятить жизнь Богу, и со временем это желание куда прошло. Появилось другое, типа : "Господи, давай послужу Тебе как -нибудь по другому".


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 08:39:34
Потому что Сергей ходил к разным священникам. Он об этом и писал.
Если по канонам всё, что скажет священник на исповеди - это от Бога, тогда и советы должны быть если не одинаковыми, то хотя бы отличаться незначительно по смыслу. Как отличаются Евангелия. Разве не так ?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 08:44:38
А я вот думаю, что если бы Вы действовали по благословению старца, то уже шесть месяцев ездили бы на "Порше". ;D
Это только в том случае, если пришел бы меценат-мультимиллионер и оставил мне на развитие проекта чемодан с долларами :)
Я понимаю, вероятность этого, конечно, существует, но ...  :)
Ничего, Господь дает мне пока возможность хоть так этим заниматься, и на том отлично.
У других и таких возможностей нет. Утром на работу, вечером с работы возвращаются выжатые, как лимоны.  :-\


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Сергей от Июнь 14, 2010, 09:31:18
Это только в том случае, если пришел бы меценат-мультимиллионер и оставил мне на развитие проекта чемодан с долларами :)
Я понимаю, вероятность этого, конечно, существует, но ...  :)
Ничего, Господь дает мне пока возможность хоть так этим заниматься, и на том отлично.
У других и таких возможностей нет. Утром на работу, вечером с работы возвращаются выжатые, как лимоны.  :-\
Сегодня пошел ложить деньги на телефон. В автомате увидел "благотворительнось". Не удержался-положил кому-то что-то. Не думали над этим вариантом: "Пожертвования на паломники.су"?


Название: Re: Развитие интеллекта
Отправлено: Администратор от Июнь 14, 2010, 09:45:20
Разместить на сайте что-то типа СМС-копилки для пожертвований ?
Думал, но решил пока не размещать.


SMF - http://www.simplemachines.org