| 
							Сергей
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #30 : Июнь 11, 2010, 12:32:11  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							(Восхищенно): А каких Св. Отцов Вы читали?   Я однажды читала Иоанна Златоуста. Потому что задали в ПСТБИ   .  Оторваться не могла! Но когда сделала задание - всё, отложила и не возвращалась...      Игнатия Брянчанинова, Василия Великого-кладезь на все времена. Авву Дорофея, Феофана Затворника.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							mihail
							
								Новый пользователь 
								 
								Сообщений: 48
								
								
								
								
								
								  
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #31 : Июнь 11, 2010, 08:38:56  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Да, всё так. Но лично я вижу еще одно заблуждение. А именно, слушать и цитировать Святых Отцов, не понимая, о чем они говорят. Вырывать отдельные мысли и отдельные фразы из контекста, составлять из этого свои "компиляции" и т.д. ... А потом, когда кто-то указывает на очевидную глупость этих "мыслей", отвечать, именно это и есть мысли Святых Отцов.
  На этом,кстати, и многие религиозные секты строят свою" обработку" мозгов.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #32 : Июнь 11, 2010, 10:09:26  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							На этом,кстати, и многие религиозные секты строят свою" обработку" мозгов.
  И не только секты. Любые болтуны, демагоги и т.д. Нужно просто головой думать, и всё будет нормально    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							irina-frolkina
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #33 : Июнь 14, 2010, 12:51:03  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							И не только секты. Любые болтуны, демагоги и т.д. Нужно просто головой думать, и всё будет нормально    Да нет. Те несчастные, что пополняют секты, тоже своей головой думали.   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Сергей
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #34 : Июнь 14, 2010, 02:57:05  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Да нет. Те несчастные, что пополняют секты, тоже своей головой думали. 
    Нужно думать сердцем.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							irina-frolkina
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #35 : Июнь 14, 2010, 03:28:17  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							  Нужно думать сердцем.
  Нужно руководствоваться Св. Отцами. А лучше всего иметь истинно православного духовного отца, который знает тебя, как миленького. Если такого нет - надо искать. Мне Господь даровал такого после пятнадцати лет пребывания в Церкви. Слава Богу!   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Сергей
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #36 : Июнь 14, 2010, 07:20:15  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Нужно руководствоваться Св. Отцами. А лучше всего иметь истинно православного духовного отца, который знает тебя, как миленького. Если такого нет - надо искать. Мне Господь даровал такого после пятнадцати лет пребывания в Церкви. Слава Богу! 
   Не поделитесь секретом как его найти? Выпрашивать в молитвах?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #37 : Июнь 14, 2010, 07:24:16  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Не поделитесь секретом как его найти? Выпрашивать в молитвах?
  Я думаю, для начала нужно осознать в этом необходимость.    Есть много полезных вещей, которыми мы не занимаемся, потому что считаем, что нам это не нужно.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Сергей
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #38 : Июнь 14, 2010, 07:33:40  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Я думаю, для начала нужно осознать в этом необходимость.    Есть много полезных вещей, которыми мы не занимаемся, потому что считаем, что нам это не нужно.   Я думаю что необходимость в этом назрела. Что я сейчас скажу, не посчитайте бредом. Наверное, православные поймут о чем я. В общем дело в том, что в силу кочевного образа жизни я исповедавался у многих батюшек. И вроде бы повредился в духовном плане. Нисколько не умаляя значения этого Таинства в жизни христианина, вместе с тем вынужден признать, что духовник должен быть один, и что его нужно делать так, как он благословит. Это не с вычитанного, это из жизни. Где бы го найти.    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #39 : Июнь 14, 2010, 07:47:46  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							  Я думаю что необходимость в этом назрела. Что я сейчас скажу, не посчитайте бредом. Наверное, православные поймут о чем я. В общем дело в том, что в силу кочевного образа жизни я исповедавался у многих батюшек. И вроде бы повредился в духовном плане. Нисколько не умаляя значения этого Таинства в жизни христианина, вместе с тем вынужден признать, что духовник должен быть один, и что его нужно делать так, как он благословит. Это не с вычитанного, это из жизни. Где бы го найти.   Это связано с тем, что разные священники могут по разному принимать исповедь и каждый назначает епитимью по-своему, как посчитают нужным ?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Сергей
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #40 : Июнь 14, 2010, 07:59:16  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Это связано с тем, что разные священники могут по разному принимать исповедь и каждый назначает епитимью по-своему, как посчитают нужным ?
   Это связанно с тем, что в одно время искал ответ на один мучивший меня вопрос. Одни говорили "Ты прирожденный монах". Другие -"Ты создан для семьи". Было даже охлаждение в вере всвязи с таким противоречивыми советами духовников. Пока не пришел к выводу, что духовник должен быть один. Один, и точка. Последнее наставление было такое "Сергий, ты добром не кончишь. Умрешь либо епископом, либо меценатом".    Ну, епископ из меня не получится(женился, пью, курю, ругаюсь). А вот меценатом... Как бы разбогатеть, что бы потом другим помогать?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #41 : Июнь 14, 2010, 08:09:30  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Это связанно с тем, что в одно время искал ответ на один мучивший меня вопрос. Одни говорили "Ты прирожденный монах". Другие -"Ты создан для семьи". Было даже охлаждение в вере всвязи с таким противоречивыми советами духовников. Пока не пришел к выводу, что духовник должен быть один. Один, и точка. Последнее наставление было такое "Сергий, ты добром не кончишь. Умрешь либо епископом, либо меценатом".    Ну, епископ из меня не получится(женился, пью, курю, ругаюсь). А вот меценатом... Как бы разбогатеть, что бы потом другим помогать? Я вот не понимаю одну вещь. А эти "рекомендации" они чем-то аргументировали ? Или говорили, что им "Духъ Святый" сказал ?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Сергей
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #42 : Июнь 14, 2010, 08:16:11  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Я вот не понимаю одну вещь. А эти "рекомендации" они чем-то аргументировали ? Или говорили, что им "Духъ Святый" сказал ?
   Согласно канонам, все что скажет священник на исповеди-это от Бога. И мы же живые... Нам же нужно еще где-то поискать... Поискать противоречия в сказанном  духовником. Я действительно жалею, что не направлял усилия на поиск духовника. Своего. Чтобы знал тебя, как облупленного.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Администратор
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #43 : Июнь 14, 2010, 08:24:20  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Это связанно с тем, что в одно время искал ответ на один мучивший меня вопрос. Одни говорили "Ты прирожденный монах". Другие -"Ты создан для семьи". Было даже охлаждение в вере всвязи с таким противоречивыми советами духовников. Пока не пришел к выводу, что духовник должен быть один. Один, и точка. Последнее наставление было такое "Сергий, ты добром не кончишь. Умрешь либо епископом, либо меценатом".    Ну, епископ из меня не получится(женился, пью, курю, ругаюсь). А вот меценатом... Как бы разбогатеть, что бы потом другим помогать? А вообще, на Ваш вопрос есть известное решение, причем, без излишней сакральности и мистицизма     Лучше заниматься хоть чем-нибудь, чем не заниматься ничем.  А чтобы понять, чем заниматься и кем стать, достаточно вспомнить своё детство. Каждый человек в то время, если он не был психически больным или с синдромом Дауна, о чем-то мечтал и кем-то хотел быть. Кому-то нравилось рисовать, кому-то строить, кому-то задачки решать, кому-то транзисторы собирать, кому-то столярничать ...  Вот и всё. Достаточно вспомнить и попробовать к этому вернуться. Ведь человеческие интересы даются неспроста. И многие таким образом себя находят, пусть даже в 40 или 50 лет.  Все-таки это лучше, чем существовать откровенным ничтожеством, иногда вспоминая о том, что в 10 лет рисовал лучше всех в классе. Ну а насчет этих "советов опытных старцев" - я просто уверен, что если бы я решил перед разработкой проекта смиренно испрашивать советов и благословений, то проекта не было бы со сих пор, но зато мое душевное состояние было бы близко Вашему.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							irina-frolkina
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #44 : Июнь 14, 2010, 08:29:49  »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Не поделитесь секретом как его найти? Выпрашивать в молитвах?
  Нет, я об этом не молилась. Не было у меня такой высоты, чтоб молиться об этих  вещах.  Просто дал мне его Господь - и всё. Сейчас я понимаю, вижу с высоты прожитых лет, что вся моя жизнь, включая период безверия,  была лишь вступлением к тому, чтоб обрести духовного отца.    Это великое, огромное, самое огромное счастье - иметь духовника!  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Не бойся богатого грозы, бойся убогого слезы. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |